Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Железный поток (hardware) (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=10)
-- Какой RAdeon выбрать? (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=28571)
Какой RAdeon выбрать?
Собрался купить новую видяху, до сих пор пользовался продукцией nvidia. Но в свете новых карт ATI подумываю о покупке Radeon8500. В связи с этим вопросы:
1. Брать родную атиху, или стороннего производителя (очень привлекательно выглядит Gigabyte AP64D-H). Говорят, у родных проблемы с перегревом памяти, а у гигабайта память закрыта радиатором.
2. как вообще показывают себя Радеоны по сравнению, скажем, с GeForce3?
3. чем отличаестя Radeon8500 от Radeon8500LE?
AliBust Отвечу на вопрос номер 2.
ИМХО, GF3 лучше, чем RadeOn. Вот несколько проблем RadeOn'а:
Radeon8500LE - Это Low End, так называемый. А насчет карты тебе Yaro расскажет. 
AliBust: Посмотри форум повнимательнее, там уже писал я чем отличаются 8500 от 8500ЛЕ. Устал уже повторятся - миллион раз и в разных темах, уже язык смозолил,
но вкратце - частота чип\память: 8500 - 275\275Мгц, 8500ЛЕ - 250\250 Мгц. А если выбирирать между производителями, впринципе - или Гигабайт или Геркулес.
Breeze: Да, да раскатал губки, на-до-е-ло. Я вам что - справочное бюро? Читайте хобот, Фцентр.
Задай лучше эти вопросы на форуме Радеона , там получишь самые полные ответы
www.radeon.ru , a то здесь Родик популярностью не пользуется и все начнут тебя отговаривать от покупки сабжа за ислючением пожалуй меня и камрада Yaro
Yaro Да, да раскатал губки, на-до-е-ло. Так ведь не мне этот... Радеон нужен. Мне, вот, тоже надоело говорить о букете его недостатков...
Спасибо за ответы. Простите великодушно, если что не так.
AliBust А что не так ?
Indiana: Во- во. Чего то на этом форуме одни фанаты нВидиа собрались.
Breeze: Можно подумать, что ГФ без изъянов.
AliBust Не обращай внимания на наши с Yaro споры относительно Радеона. У меня это стало уже своеобразной традицией.
Yaro Во- во. Чего то на этом форуме одни фанаты нВидиа собрались. Я не фанат nVidia. Просто считаю ее продукцию лучшей на сегодня. Что уж касается моих предпочтений, то гораздо больше мне нравился павший смертью храбрых 3Dfx, особенно в соотношении цена/качество.
Можно подумать, что ГФ без изъянов.
Если очень захотеть, то можно и в зубочистке изъян найти. Самый большой недостаток nVidia- это, имхо, цена на Hi-end продукты. Но тут уж ничего не поделаешь. После покупки 3Dfx именно она задает темп на компьютерном рынке.
Можно подумать, что ГФ без изъянов. подумать так, к сожалению, нельзя. Изъяны они есть, естественно, но ведь у RadeON'а их больше...
Breeze, Smile: Вот вы все кричите о хреновости Радеона. А вы его сами то юзали? Всё это пустословица ни о чём. Вот я сегодня говорил с человеком, который юзал радеон7500 - говорит ни каких проблем. Так что господа - сначала сами поюзайте, а потом кричите о его хреновости. Пустословы.
Smile: У Радеона их больше? Да ты сам то их наблюдал, а? Нехрен болтовнёй заниматься.
Breeze, Smile: Вот вы все кричите о хреновости Радеона. А вы его сами то юзали? Всё это пустословица ни о чём. Вот я сегодня говорил с человеком, который юзал радеон7500 - говорит ни каких проблем. Так что господа - сначала сами поюзайте, а потом кричите о его хреновости. Пустословы.
Smile: У Радеона их больше? Да ты сам то их наблюдал, а? Нехрен болтовнёй заниматься.
Yaro
Правильно!
Yaro : Полностью согласен. Вот рассмотрим альтернативы. На рынке Радеон позиционируется как конкурент GF Ti500, как по цене так и производительности. Так что сравнивать Радеон с топ моделями GF не имеет смысла, этого, в общем, никто и не делает, но попытки есть. Итак, с позиционированием определились.
Как же выбрать карту конкретному юзеру?
Есть один очень хороший для потребителя показатель - это соотношение цена производительность.
В этом показателе Радеон - лидер, потому как за меньшую стоимость он дает большую или, по крайней мере, такую же производительность. Объективные данные по-моему таковы. Для полноты оценки можно еще добавить субъективные ощущения от пользования продуктом. Тут мнения можно разделить на два лагеря:
1. Полное непринятие Радеона.
2. "Прохладное отношение" - типа "да есть такая карта, но я не хочу менять шило на мыло". Напоминает ситуацию с процессорами AMD на заре их становления.
Я тут было пытался было пробить GF Ti4400 или даже 4600. Мне повезло, что их нет пока в широкой продаже.
Да, я обладал бы топовой моделью карты. Но она только вышла на рынок и, кроме того, является монопольным продуктом. Ее даже сравнить не с чем. Цена соответствующая.
Yaro Вот вы все кричите о хреновости Радеона. Вот тут подожди. Где это я кричал о хреновости Радеона? Где я сказал что-то вроде "ATI - Suxx" или "Радеон полное г.."? Я сравниваю его исключительно с линейкой NV20. Причем я не говорю, что эта карта плохая. Просто у нее прилично страдает качество (особенно в отношении драйверов). Из-за этого Радеоны я не люблю. Так что не надо считать меня убежденным АТИненавистником. Следи за базарчиком, как ты сам выражаешься.
А вы его сами то юзали? Юзал. У двух друзей стоят Р7500 и Р8500LE. И с дровами действительно есть проблемы (чаще всего артефакты и вылеты), особенно при отсутствии инета. Так что факты я беру не с потолка и как заботится ATI о своих юзерах прекрасно видно. "Стяни, камрад, дровишки на 15 метров, там мы пару багов исправили".
Пустословы. Словами не бросайся. Я тебе реальные факты привожу, а не сижу по вечерам, придумывая новые глюки для Радеона.
Еще раз повторюсь: я о хреновости Радеона не кричу, а привожу те факты, из-за которых не испытывааю к нему теплых отношений. Да, это хорошая карта, но качество у нее "не на высоте". Да, она конкурирует с GF3, причем успешно в области производительности. Я ничего не имею против ATI и ее продукции, но есть ряд причин (уже неоднократно были названы), по которым я предпочитаю продукцию nVidia.
Breeze: Слушай, а у твоих друзей Радеоны сделаны не славной фабрикой Дзинь-Динь в деревеньке под Шанхаем. Ну а дровишки случайно стоят не те которые на дисках? А у тебя когда Был ТИ500 так ведь наверное дровишки из и-нета выкачал? Да я ведь не тебя имел ввиду говоря о крикливости. Есть тут один парень из деревни - очень уж он заблуждается в своей упёртости и крикливости
fisher :Вот ты действительно конкретные доводы привёл. Да ещё сравнили бы все скриншоты от ГФ и от Радеона.
Оффтоп...
Есть тут один парень из деревни - очень уж он заблуждается в своей упёртости и крикливости А вот этого тут не надо. Тем более, камрад Breeze тебя неправильно понял, отсюда, наверно, можешь сделать вывод сам. Кстати сказать, личные отношения выесн'яются в K-mail.
P.S. Ещё раз привожу основные недостатки Radeon'а:
Чего вы тут разорались то? У Radeon'а качество изображения лучше чем у любого GF (я только недавно понял, что это такое). Радеон очень трудно достать, и это помешало мне его приобрести.
PS Smile, Breeze чего вы на Yaro накинулись? Он вам чего-то сделал плохое или вам не нравится, что он думает не так как вы?
__________________
Cogito, ergo sum!
Voodoo_king Не беспокойся. Я ни накого не набрасываюсь. Я, лично, пытаюсь впихнуть в Yaro недостатки Radeon'а, а он мне наоборот, достоинства. Вот и у нас идёт эта словесная перепалка.
Yaro Ну а дровишки случайно стоят не те которые на дисках? А вот тут-то, камрад, проблема. Ко мне они за инетом не побегут, чтобы 15-меговые дрова тянуть. Да и не знают многие, что нужно дровишки менять для каждой игры. Вот где забота АТИ о своих пользователях! Retail дрова, которые любезно прилагаются к видюхе, должны обеспечить в первую очередь надежность. Не видно пока этого...
А у тебя когда Был ТИ500 так ведь наверное дровишки из и-нета выкачал? Наверное. Но ретэйловие дрова вполне работоспособны. Да, с 27.51 производительность чуть выше, но, в отличие от АТИ, таких багов у родных дров нет.
Да я ведь не тебя имел ввиду говоря о крикливости.
Здесь уточнять надо, кого имеешь ввиду.
Voodoo_king чего вы на Yaro накинулись? Ну почему я на него накинулся. Просто обсуждаю Радеон. Злости я на него не держу, даже благодарен за кой-какие дельные советы... 
15 MB 
Умереть можно...
Чего хоть напихали в эти 15-мегабайт ?
Какие такие 15 МБ ??? Самый большой драйвер весил 10,8 МБ , а последний официальный 5,54 МБ. Кстати облегченные дрова с поддержкой только русского и английского весят около 2,5 МБ , а остальное это скорее всего поддержка кучи языков мира
Smile Breeze : Вы слышали камрада Indiana? Ну что тряпочкой позатыкали свои ротики (не в обиду, сорвалось) где , ещё раз спрашиваю - где ваши 15 Мб дров? Лжецы!!! Вам нужны мультиязычные дрова? Мне нет? Так что, 2,5 Мб это много?
Smile: Ты перечислил недостатки, и где ж ты их видел то? Не у твоего ли друга, или он тебе о них "рассказал"? И как же ты интересно собрался одновременно использовать анизотропную и трилинейную фильтрацию? Да ты вообще то сравнивал скриншоты с анизотропной фильтрацией у ГФ и Радеона. Да у Радеона такая фильтрация, что ГФ здесь вообще делать нечего!!! И вообще тебе полезно сходить на хобот и почитать обзоры Радеона, может изменишь своё мнение. Скорость в OpenGL ты видимо смотришь по игре Квак3? Так это единственная игра в которой Радеон отстаёт. Она заточена под ГФ. И не надо впихивать в меня недостатки . Они вполне решаемы. Ведь так ? Скажи ему камрад Indiana.
Breeze:И чего же это я тебе плохого насоветовал?
Voodoo_king: Видимо эти камрады вдолбили себе в головы миф об ущербности Радеона. Тем более, что сами то его не юзали, а слушают своих друзей "спецов"то бишь ламеров, которые даже и не знают, что дрова то оказывается желательно обновлять. Ну надо жеее!!!А мы то и не знаааали!
Самый большой драйвер Радеона весит 13Mb, другой какой-то 10,6Mb. Тут 15 мегами и не пахло.
Любят некоторые приувеличивать. 
Повторяю, что у Радена есть один большой недостаток, что его очень трудно достать.
__________________
Cogito, ergo sum!
Yaro А вот этого не надо. Смотрел я, между прочем, в журнале Upgarde статья GF3Ti500 vs. Radeon 8500. Там всё подробно рассказывается, даже приводятся скриншоты. ИМХО, на GF3 круче. Если не веришь, посмотри сам.
P.S. И Truform не обошли. Посмотрели в RTCW и ахнули. С этим Truform'ом стало всё ну очень надувное
С этим Truform'ом стало всё ну очень надувное в какой-то теме я вам говорил про раздувание, а вы мне не поверили.
Voodoo_king Я всё время кричал, что Truform - росто рекламный ход. Действительной от него пользы полный нуль. Разве что, в демках от ATi эта недофича помогает
Voodoo_kingу Радена есть один большой недостаток, что его очень трудно достать.
Это в Финляндии то ?? 
Indiana В провинции его действительно трудно достать.
По неподтвержденной информации, которую опубликовали некоторые англоязычные сайты со ссылкой на источники в АТИ , компании АТИ и Асустек договорились о том, что АСУС будет производить видеокарты, основанные на графических чипах АТи, в частности, РАДЕОН 8500 и 7500.
Во блин че творится то !
ATi ещё наборы логики(чипсеты) будет производить. Вся в nVIDIA
Voodoo_king Самый большой драйвер Радеона весит 13Mb Я не преувеличиваю, а округляю. Плюс минус 2 мегабайта при существующих 13 - это не повод для спора.
Что касается Trueform - то скрины я видел. Он же закругляет все, что можно! Даже пистолет становится похож на воздушный шарик.
Breeze: Так ведь я писал - ты ведь не будешь ставить мультиязычную версию дров, хватит и 2,5 Мб, так что не надо говорить о 13 МБ - их ни кто не будет качать.
Про скрины - я не говорил, что надо сравнивать Труформ. Я говорил о качестве скриншотов, особенно в Анизотропной фильтрации. А ты не ответил о своих друзьях.
Smile: Так ты не ответил на мои вопросы о фильтрации. Будь добр!!!
Я смотрел на хоботе, мне этого достаточно. АТИ не в нВидиа, они одновременно начали разрабатывать чипсеты, просто нВидиа пораньше выпустила, да он оказался не очень хорош - проиграл в скорости чипсету КТ266А ранее выпущеному. Вот к чему приводит торопливость.
Indiana: Действительно Smile прав - Асус будет делать мамы на чипсетах АТИ, а не види - не зачем ей (АСУС) портить отношения с нВидиа.
Всем: Ну уж вы не преувеличивайте - пистолет ну не совсем - воздушный шар. А толк всё таки от этой технологии есть - сглаживает угловатости.
nForce 420D
А толк всё таки от этой технологии есть - сглаживает угловатости. Да, маленький такой толк ( толчок я б сказал ) есть. Но, имхо, это больше похоже на маркетинговый ход.
Вот к чему приводит торопливость Поживём - увидим. А nForce очень даже хорош. В некоторых тестах он обходит KT266A. Вот возможности nVIDIA nForce 420D
Да, видеокарта не ахти, но что делать, когда вы купили систему, а видеокарты, вашей не было/подорожала. Что делать ? Покупать другую ? Не лучший вариант. Придётся ждать, но с неработающим без видеокарты, компьютером. А здесь эта встоенная видеокарта очень даже может помочь.
В частности связка nForce420D/XP1800+ выигрывает KT266A/XP1800+ в играх(Q3,UT) и в 3DMark'е.
Smile Мы здесь вроде про Радеон разговариваем , а не про мать на чипе NForce 
Smile: Смотрел я тесты на Апгрейде . Да ты прав. Но это тесты на второй ревизии чипсета. Который вышел позже. А первая ревизия чипсета проигрывала чипсету КТ266А. Вот когда я посмотрел первые тесты, подумал, что нВидиа выпустила чешую, не смотря на заверения, что он будет крут. Кстати мамы на нФорс 420 дороже чем на КТ266А - это большой минус.
А ты молодец - умеешь цитировать. Откуда цитаты? Из Апгрейда? Кстати этот журнал изначально не любит Радеон. Так что дают не очень объективную инфу по нему.
Yaro Инфа часть из головы, часть из Апгрейда. Про нелюбовь к картам Radeon знаю; по-моему она заслужена. Только не надо опять начинать про достоинства/недостатки Radeon'а, ладно ? 
Indiana Я не знаю с кем ты разговаривал, а вот у нас камрадом Yaro пошёл разговор про nFocre.
Кстати Asus nForce 415D стоит 156 $.
Smile Да я в соседнем трэде вопрос задал про NForce раньше чем вы тут про него говорить стали
Smile: Только от всех этих фич, которые ты привёл, что то не большой толк - не намного же он выигрывает у КТ266А - 5-10 кадров в сек.
Я за такую цену не буду брать маму (АСУС). Нахрена деньги переплачивать. Лучше взять на КТ266А за 110-130 условных президентов. Если уж обращать внимание на нФорс так уж за приемлимую цену. Кстати скоро должны выпустить нФорс 615. Интересно, что за фрукт будет в плане производительности по сравнению с КТ333 с новым южным мостом?
Вот, млин...
Yaro Да, действительно nForce выигрывает KT266A на 5-10 ФПС. По-моему, прирост очень даже нечего!
Да, вот что ещё. Сейчас я в Москве, сижу за скоростным, но дорогим инетом . В Москве я буду покупать XP1800+ и Leadtek A250. Я принял это решение, т.к. в нашем городе ГФ4 сейчас нет и идёт он только под заказ, что весьма дорого. ХР 1800+ я тоже собираюсь брать в Москве, потому что мне сказали в самом лучшем магазине нашего города процессоры AMD не популярны. Странно, я очень удивился . Как так, процессоры Intel дороже, да и в играх они не ахти какие. Максимальная модель процессора, какая у них была это XP1700+. А сейчас есть только XP1500+. Соответсвенно, матерей под Socket A почти нет, а если есть то какие-то не такие, не подходящие для меня. Единсвенное, что меня более или менее устроило, это наличие плат Asus nForce 415D и Epox 8KHA+. Cкорей всего выбирать буду между ними. Правда, всё может произойти, может их не будет в наличии, когда я приеду. А сейчас я склоняюсь всё-таки к плате Asus nForce 415D, но не из-за имени, а из-за отличнейшего звука и высокой скорости и стабильности. Насчёт разгона не знаю.
P.S. Правда, что мать Epox конфиктует с некоторыми видеокартами ?
Yaro А ты не ответил о своих друзьях. Насчет этого не знаю, но брендовые Радеоны найти очень трудно.
Smile склоняюсь всё-таки к плате Asus nForce 415D Ну если денег не жалко, бери ASUS. А что касается звука, то какой-бы отличный он не был, качество будет достаточно паршивым. Интегрированный звук не есть хорошо.
Breeze: Верно, верно, не советовал бы я тоже брать еФорс, тем более за такую цену, да ещё не известно
какие разгонные возможности у мамы Асус. Вот ЕРОХ - вещь для разгона.
Слышал Smile? Бери лучше ЕРОХ. Сэкономишь деньги при покупке мамы ЕРОХ, да потрать их лучше на покупку Атлона ХР 2000+. Кто тебе сказал про конфликтность мам ЕРОХ?
Yaro сайт www.3dnews.ru мне сказал !
Разгонные возможности ? А что, у меня плата Asus P3V133 работает на частоте 150. Ни на что не жалуюсь !
Кстати, сколько стоит XP2000+ ?
Про звук. Кто сказал, что он паршивый, а ? Уж лучше, чем SBLive!. Это точно. Если не веришь, почитай и сделай вывод.
P.S. Значит вы утверждаете, чтоь я взял EPOX 8KHA+ ?
Smile Кто сказал, что он паршивый, а ? Уж лучше, чем SBLive!. Это точно. Ерунда какая... Интегрированный звук может быть хорошего качества и содержать кучу фичей, но он находится непосредственно на маме и помех и фонового шума будет куча. Почему, ты думаешь, звуковухи лучше ставить в последний PCI слот?
P.S. Значит вы утверждаете, чтоь я взял EPOX 8KHA+ ? Не утверждаем, а советуем. Решать в любом случае тебе.
Smile: Да, да советуем, да, и стоит обратить внимание на Солтек. Сходи на ЕРОХ.ру, там появились ЕРОХ на КТ333. Почитай.
А что, у меня плата Asus P3V133 работает на частоте 150. Ни на что не жалуюсь ! . Что ж ты сравниваешь разгон Пня3 и разгон Атлона. Естесственно пень3 лучше гонится по шине чем Атлон. А P3V133 тайминги в полном объёме менять умеет? А напругу на АГП умеет поднимать? А напругу на памяти она умеет поднимать, а частоту на АГП и PCI она умеет менять?
Кстати, сколько стоит XP2000+ ? . Слушай, может хватит глупые вопросы задавать? Возьми прайс в магазине и узнаешь.
а частоту на АГП и PCI она умеет менять? 
Возьми прайс в магазине и узнаешь. Не пойду, не смогу.
Smile Не пойду, не смогу.
Breeze Имеется в виду сегодня не пойду.
Тема себя исчерпала, и как всегда начался флейм...
Текущее время: 13:50
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.