Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Кино (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=104)
-- Troy / Троя (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=56484)



Nikitos2002 05-12-2003 20:59:

Troy / Троя

Появился тизер Трои! Кто что думает?По-моему потрясный фильм должен получиться!!!



Жертва репрессий 06-12-2003 06:48:

Хм, ну чего-нибудь типа "гладиатора" получится. Хотя такое кол-во известных актеров впечатляет- Брэд Питт, Анжелина Джоли, Колин Фаррел, Орландо Блум, ещё там хзкто...



Nikitos2002 06-12-2003 11:44:

А когда выйдет-то?Примерно...



r45*Storm 06-12-2003 14:14:

Nikitos2002 Дата выхода: 14.05.2004



Sat 08-12-2003 10:16:

http://www.apple.com/trailers/wb/troy/



Daniel Redklif 15-04-2004 02:13:

какой на хрен Гладиатор!!!!!!!!! По маштабности не хуже Властилина Колец . Я думаю Оскара 2005 точно возьмёт.
ТРОЯ - да БЭСТ (the BEST)



VooDoo 16-04-2004 15:31:

Какой Властелин Колец !? Здесь всего один мумак да и тот деревянный. Ацтой.



A.D. 16-04-2004 18:06:

Daniel Redklif Это ты по одному ролику понял?!!! Ну ты гигант



Dark Raven 17-04-2004 17:29:

Ну вы и сравнили. Еще Клеопатру с Гарри Поттером сравните.



Nikitos2002 22-04-2004 19:25:

Все больше и больше информации появляется по этому фильму, много новых роликов.....
Ахиллес в исполнении Бреда Пита рулит --- это не тупой здоровый амбал вроде "Рока", средних размеров человек проворный, иловкий, своенравный и даже наглый до безобразия...... Интересно таким ли он был на самом деле???



ColdFire SPb 24-04-2004 00:57:

Жертва репрессий
"""Анжелина Джоли, Колин Фаррел,""" - это репрессии на тебя так повлияли? нет их в в это фильме.



Daniel Redklif 25-04-2004 03:08:

Вообщето по двум роликам.Да это и так понятно кто ёще та ?
никаких болие мение серьёзных фильмов не намечается если только Петя Джексон не станет снимать какой нибудь Властилин Колец 4.



Шико 25-04-2004 07:41:

Daniel Redklif
Ага. Совершенно никаких.
"Послезавтра" про глобальную катастрофу на Земле.
"Король Артур"
Два фильма про Александра Македонского (Фарелл и Джоли в одном из них)
и т.п. куча блокбастеров.
Так что все очень плохо, фильмов не снимают. Один Джексон на коне...
Не смеши мои тапочки и больше читай инфы с западных сайтов. И будет тебе счастье - информационное!



Тарантул 26-04-2004 18:11:

Шико Два фильма про Александра Македонского - по-моему, уже один. Второй в ужасе сошёл с дистанции



Шико 26-04-2004 18:22:

Тарантул
Ни фига, оба снимаются.
В первом Фаррелл, во втором Ди Каприо.



Кибастус 26-04-2004 19:52:

Шико
Фарел скорее на какогото грузина смахивает,чем на Александра Македонского.Ему б какогото горца играть,или бригадного командира чеченских банд формирования .



Daniel Redklif 27-04-2004 09:26:

Ты что издеваешся."Послезавтра" и ОСКАР это вещи несовместимые.Но Македонский - Может быть....



Шико 27-04-2004 18:01:

Daniel Redklif
А с каких это пор блокбастеры и Оскар стали равнозначными вещами?! Зрелищное кино и "дядюшка" очень редко встречаются на вручении премий. ПиДжею просто повезло, были и более достойные фильмы.



davvol 27-04-2004 19:36:

Кибастус
А то типа македоняне все были арийской расы, ага!



Men Ar 27-04-2004 19:48:

Кибастус Фарел скорее на какогото грузина смахивает,чем на Александра Македонского.Ему б какогото горца играть
А Македонский, он был белобрысым кексиком субтильного вида со смазливо-педерастичной внешностью? Судя по барельефам и более-менее правдивым (хотя кто знает, конечно ) изображениям - вышеупомянутый македонский имел нос с горбинкой, вытянутое лицо...



ColdFire SPb 29-04-2004 02:08:

Men Ar Ну, что-то передастическое в нём всё же было, ходят слухи...



Men Ar 29-04-2004 20:52:

ColdFire SPb Ты думаешь лицо?



Daniel Redklif 02-05-2004 08:13:

Вообщета эта тема посвещена "ТРОИ" а не Македонскому.Давайте что нибудь по теме.Брэд Питт обмолвился о проэкте
ТРОЯ-2 (совершено серьёзно).



Men Ar 03-05-2004 23:48:

Daniel Redklif Давайте что нибудь по теме
ну и что, например?

ТРОЯ-2 (совершено серьёзно). как-бы это намекнуть - Трое (а не ТРОИ ) и одного раза оказалось вполне достаточно, что совершенно достоверно известно



davvol 04-05-2004 01:08:

Men Ar
Troy 2: Gektor strikes back!



Мэйс Винду 04-05-2004 12:35:

И, соответственно, "Троя 3: Возвращение Одиссея"



Darth Schturmer 04-05-2004 12:46:

Мэйс Винду


А по сабжу -- фильм обещает быть как минимум зрелищным ...
в ролике показали Ахиллеса -- вполне нетривиально. Я думал, амбал какой-нибудь будет играть, однако нет.



Daniel Redklif 05-05-2004 04:30:

Men Ar Ничего достоверно не извесно.
ЦИТАТА
Журналист - Как насчёт ТРОИ - 2
Брэд Питт - Не вопрос!Хорошая идея.
(В съёмках ТРОИ принемала октивное участие студия самого Питта)

И ХВАТИТ ПРИДЕРАТСЯ К БУКВАм НЕ В ЭТОМ ДЕЛО.
На счёт македонского толком ещё мало чего извесно обещают выпустить в ноябре первую версию а в 2005 вторую.
"Достоверно известно лишь то , что мы все рано или поздно склеим ласты"



Pain 05-05-2004 14:00:

Men Ar ТРОЯ-2 (совершено серьёзно). как-бы это намекнуть - Трое (а не ТРОИ ) и одного раза оказалось вполне достаточно, что совершенно достоверно известно

Мало того, самому Ахиллу\Питту тоже хватило одного тычка в пятку (или как его там в фильме убили) , так что Питту, как актёру, 2 и 3 части уже побоку хехе. Хотя, насколько мне известно, момент смерти-таки оттянули, как могли, и смерть Ахилла в фильме наступает несколько (или гораздо) позднее, нежели по всяким историческим-поэтическим источникам .



Men Ar 06-05-2004 09:18:

Daniel Redklif Ничего достоверно не извесно.
Есть вариант, что эти троянские подлецы вытолкали коня обратно за ворота к улюлюканьем и требованиями сделать что-нибудь помодерновей? И потом история еще не раз повторилась с участием деревянного лося, медведя и ангорской овцы? И так до тех пор, пока конфликт между почитателями деревянного хомяка и деревянного коккер спаниеля не привел к братоубийственной резне в которой погибла большая часть мужского населения?


И ХВАТИТ ПРИДЕРАТСЯ К БУКВАм НЕ В ЭТОМ ДЕЛО. О.Г. эзвени нихадел абидидь



Шико 06-05-2004 18:13:

Men Ar
Зато потом, на развалинах Трои, смело можно было бы открывать музей народного творчества Данайская деревянная игрушка!



Шльонцык 17-05-2004 23:43:

Посмотрел, очень неплохо....но все равно не то что я ожилал...



Maerd 19-05-2004 02:05:

2 Шльонцык
Был ли хоть один фильм, который бы делался по твоим ожиданиям? Еще ни один фильм и в подметки не встал по глубине и развернутости сюжета произведению, по которому снимался. На то они и фильмы. Но некоторые фильмы хороши как самостоятельные произведения, и Троя как раз из таких. Обзор следует...



Maerd 19-05-2004 02:52:

Thumbs up

Итак, я посмотрел фильм в кинотеатре в субботу, так что впечатления довольно свежие.
Сразу отмечу, что фильм очень хороший и его стоит посмотреть. Тем, кто пойдет в кинотеатры не стоит надеяться, что это калька мифа, да еще и в той адаптации и вариации (а их много было даже в Греции того времени), в которой они его читали. Сразу скажу, что богов в фильме нет, таким образом, фильм смело можно отнести в разряд псевдоисторических. Сценаристы, конечно, сделали из героев положительных и отрицательных, в отличие от древнегреческого источника, где все герои мифа с обоих сторон конфликта с современной точки зрения аморальны. Из разряда дейстительно отличных режиссерских находок, я считаю, сокращение времени войны с 10 лет до 2 недель. Фильм от этого только выиграл, так как стал очень динамичным и незатянутым. Режиссерская задумка смерти Ахила (объяснение как тот умер пораженный в пяту, ведь ребенку понятно, что от такой раны не умирают ) мне тоже очень понравилась, хоть он и пережил свой мифический конец. Можно похвалить создателей за то, что все основные мифы Илиады присутствуют, кроме разве что спора между Аяксом и Одиссеем за право носить доспехи Ахила, да и некуда его было вставлять, так как Ахил до самого падения Трои был жив и здоров, хотя некоторые персонажи померли, а не должны были б помирать вообще. Актерский состав подобран очень хорошо, колоритные получились герои, и играют тоже хорошо. В общем получился зрелищный фильм, с отличным сюжетом и актерами. Лучшее из развлекательного кино, что пока вышло в этом году.

Моя оценка по пятизвездной шкале:

Сценарий - ****
Постановка - *****
Игра актеров - *****
Спецэффекты - ****
----------------------------------
Общая оценка - ****



Seg 19-05-2004 10:02:

Daniel Redklif голивудские актёры никогда не отличались хорошим образованием и знанием истории. Тем более античной...



Зереша 19-05-2004 10:55:

голивудские актёры никогда не отличались хорошим образованием Откуда такие сведения про актеров? И много ли не голливудских актеров знакомы с античной историей?



Seg 19-05-2004 12:17:

Зереша у меня создалось такое впечатление. На основе их интервью и высказываний...

Но это чисто субьективное мнение.



GEDI 20-05-2004 08:35:

Кто-нибудь заметил неправильную склейку частей?
__________________
"Я люблю демократию"- сказал Палпатин.



GEDI 20-05-2004 10:39:

Сокращение многолетней осады до 15 дней (из которых 12 - траур по Гектору) делает смешными все пафосные речи, типа: "Твоё имя войдёт в историю". Песни, плавно переходящие в завывания, начинают доставать в самом начале. Большинство героев полные уроды, и все (то есть действительно все - ни одного царя и героя не останется) они заслуженно умрут, кроме главного урода - Париса, который в конце совершит ещё один плохой поступок и сделает то, что надо было делать с самого начала, чтобы избежать войны.
Если кто рассчитывает на зрелищность, то вся зрелищность представлена в рекламном ролике - остальной бюджет ушёл на костюмы и многочисленные декорации. Жалко только Гектора и Приама, которые чересчур сильно любили Париса в ущерб стране.
Ахилл, как и все греки, моральный урод. Брэд Питт играет отвратительно(я даже не ожидал), хотя может быть его режиссёр заставлял. После попадания стрелы в пятку(по-моему должно быть копьё) картинно падает, как будто получил смертельное ранение, а потом картинно встаёт, как будто не он только что страдания изображал.
Единственный настоящий воин, которого нам покажут - Аякс, остальные хиляки какие-то.
Омрачил просмотр неправилный монтаж сцен(интересно кто виноват: производитель, дистрибьютор или кинотеатр?): после позорного бегства Париса с дуэли, сцена прервалась и показали несколько эпизодов про гибель дурного брата Ахилла, потом разгневанного Ахилла прервали и показали, как Парис уходит наконец за ворота и начинается битва(входе этого погибают Менелай и Аякс, а Ахилл спокойно наблюдает с горы), потом опять прерывается и нас переносят в будущее к мести Ахилла за брата.
__________________
"Я люблю демократию"- сказал Палпатин.



Зереша 20-05-2004 10:40:

Wink

интересно кто виноват: производитель, дистрибьютор или кинотеатр Наверняка зритель.



Жертва репрессий 20-05-2004 19:06:

Я не особый любитель исторических фильмов. Да и массовки не люблю, для меня хорошо поставленный бой двоих смотреть интереснее, чем 1000 на 1000. Если б Питт не выпендривался как положено, то смотреть стало б совсем не на что. Хотя в целом кино неплохое. Только Ахиллеса жалко - не в том смысле, что погиб, а в том что погиб от рук позорного лоха Париса, смерти которому я желал с самого начала кина=)



Жертва репрессий 20-05-2004 19:09:

Брэд Питт играет отвратительно(я даже не ожидал)
Неправда, выделяется он там как раз как надо. Эдакий свободный джигит, живущий по собственным правилам. Ему плевать на царей, на разборки стран, на политику, на бредовую религию. Как бы там ни было - очень сильный характер.



Maerd 21-05-2004 00:28:

2 GEDI
после позорного бегства Париса с дуэли, сцена прервалась и показали несколько эпизодов про гибель дурного брата Ахилла, потом разгневанного Ахилла прервали и показали, как Парис уходит наконец за ворота

Ты уверен, что тот самый фильм смотрел? Или это был вольный монтаж от пиратской конторы?

начинается битва(входе этого погибают Менелай и Аякс, а Ахилл спокойно наблюдает с горы)
Эта фраза говорит лишь о том, что фильм ты не смотрел или выпил слишком много пива при просмотре. Менелай не погибает в битве в этом фильме.

Сокращение многолетней осады до 15 дней
Эта фраза говорит о том, что ты не читал мифа Осада самого города Троя не была многолетней. Троя - это было влиятельное и большое по тем временам государство и более 9 лет греки занимались тем, что разграбляли его и его окрестности. 10 лет - это длительность всей войны, а не осады самой Трои.

Большинство героев полные уроды
Это ты так думаешь со своей колокольни, а вот греки так не считали, хотя по мифам они делали даже гораздо более "плохие" вещи, чем показано в фильме, а самой "мразью" был не кто иной, как Одиссей.

они заслуженно умрут, кроме главного урода - Париса
По мифу Париса отравленной стрелой застрелил сын Ахила Неоптолем еще до падения Трои, а вот все цари, кроме Аякса и, естественно, Ахила остались живы. Доволен?

После попадания стрелы в пятку(по-моему должно быть копьё)
Да что копьё, фугасный снаряд уж сразу

картинно падает, как будто получил смертельное ранение
Ради эксперимента, продырявь шампуром себе ахилово сухожилие (ну ты видел в каком месте оно) и запиши на видео, как "картинно" ты будешь изображать легкое ранение, и выставь на камрад, чтоб все посмотрели как надо было.
Ранение это, конечно, не смертельное, но вот от этого менее больно не становится



Alexvn 21-05-2004 02:06:

Посмотрел, в кинотеатре, в американском one

Что понравилось:

- фильм снят будто через какой то фильтр, картинка вся выдержана в светло-желтых тонах, у меня сразу появились ассоциации с классическим Спартаком, выглядит очень похоже, уж не знаю, специально ли создатели пытались вызвать такой эффект...
- сцена беседы Ахиллеса с Приамом снята отлично, как и сцена поединка Ахиллеса с Гектором

Что не понравилось:

- опять масса нудных, ненужных мелодраматических вставок... Ну зачем они, чтобы увеличить продолжительность фильма? Ой, не ходи на войну, воет жена Гектора, хватая его за плечо. Он - воин, могла бы и привыкнуть уже!
- подбор актеров мне показался неудачным. Гектор совсем не выглядит героическим. Более-менее заметные греческие герои почему то вырядились форменными варягами, хотя тут мне трудно судить, может греки именно так и выглядели...
- где Кассандра, а?
- полный драматизма момент ранения Ахиллеса в пятку выглядит довольно странно для человека, не знающего, что Ахиллеса окунули в специальный бассейн, держа за пятку, о чем в фильме не говорится ни слова...

В общем и целом: красиво снятый псевдоисторический фильм, мне понравилось, но второй раз я, думаю, смотреть его уже не буду. Ничего особенного я там не увидел.

P.S. Да, и с монтажом я никаких проблем не заметил, все нормально сделано.



Жертва репрессий 21-05-2004 03:31:

Alexvn
Этот специальный бассейн называется речкой Стикс =)



Maerd 21-05-2004 06:32:

2 Alexvn

Ой, не ходи на войну, воет жена Гектора, хватая его за плечо. Он - воин, могла бы и привыкнуть уже!
Ну, по мифу как раз все правильно, жены там причитали по поводу и без

Гектор совсем не выглядит героическим.
Это маскировка, чтоб врагов в расплох брать.

Более-менее заметные греческие герои почему то вырядились форменными варягами, хотя тут мне трудно судить, может греки именно так и выглядели...
Это да, на все 100.

где Кассандра, а?
Роль Кассандры в одном из моментов играет Брисеида (когда Агамемнон хватает ее у алтаря во время взятия Трои). Это как раз над Кассандрой должен был надругаться у алтаря Аякс (второй, маленький, которого в фильме нет ), чем навлёк на себя гнев Афины, которая за это попросила Посейдона утопить его в море во время возвращения из под стен Трои домой. В другом моменте её партию играет Парис , когда рекомендует сжечь Троянского Коня.

полный драматизма момент ранения Ахиллеса в пятку выглядит довольно странно для человека, не знающего, что Ахиллеса окунули в специальный бассейн, держа за пятку, о чем в фильме не говорится ни слова...
Это как раз фишка. Ахил все стрелы из себя вытащил, кроме одной, той, что в пятке. Когда пришли люди, то увидели мертвого Ахила со единственной стрелой в пятке. Так, как будто бы, родился миф об окунании в речку Стикс. Мне это как раз понравилось



гросс-адмирал Траун 21-05-2004 07:22:

Это фильм ВП.

Того самого ВП, который Вольфганг Петерсен, легендарный режиссёр фильма "Das Boot" (Лодка) про немецких подводников во Второй Мировой...

Режиссёр-мастер, который испортился в Голливуде... судя по фильмам "Идеальный шторм" и "Самолёт президента"...

А тут - ТРОЯ... масштабнейшая легенда...


Надо сказать - длительность больше 2,5 часов.... есть пробивные моменты. И вообще пробивает.

Несмотря на всю блокбастерность, ощущение НАСТОЯЩЕЙ легенды есть...

Это не Ван Хельсинг, это история о том, как люди сражаются, любят (в прямом, физическом смысле, што мне очень понравилось...) и умирают. О том, как просто и в то же время сложно они жили...

И, наконец, о великой войне, великой битве и великих героях... великих трусах, башнесрывательных женщинах и прочих вещах, которые есть в легендах...

Это ОНО... это оно, когда тебе приходится хвататься за руку девушки. Тебе - вроде бы парню. Когда она сжимает её руками и впивается ногтями, но тебя не это интересует.

Ты ЖИВЁШЬ на экране...

Петерсен, гад! Ты опять молодец!

P.S. СМОТРЕТЬ ТОЛЬКО НА БОЛЬШОМ ЭКРАНЕ.

P.P.S. Заметки опосля, поднятые из каментов:

К своей гордости, сходил на вечернюю VIP-премьеру
Надо сказать, народ тоже пробило основательно... ни одного тупого ржача после первых 40 минут не наблюдалось.

Ахиллес - вот это действительно чел. Поначалу от Питта слегка коробит, но потом - всё приходит в норму. Особенно когда он начинает безумствовать и убивать всех и вся. Это не Брэд Питт играет Брэда Питта, это всё-таки Питт играет Ахиллеса. Что приятно.
То же самое с Орландо Блумом (поначалу кастинг бесит вообще нереально).
А ещё там есть совершенно блестящий образ Одиссея, сыгранный Шоном Бином (Боромир из "Властелина Колец", первый напарник Престона из "Эквилибриума" и так далее)...
К концу фильма вообще забываешь о кастинге. Это хороший знак.

Эпос получился большой и величественный.
Музыка (то есть саундтрек) полностью инструментальный. Петерсен - опять, моё преклонение. Другой саундтрек убил бы легенду. Как и в Das Boot, через весь фильм пробивают всего 2 темы в различных вариациях.
И почти нигде звук не подкачивает.
Насчёт близости к "Илиаде" - не поверите.... очень близко для такого фильма. Ближе, чем "Властелин Колец" Джексона к Толкиену


P.P.P.S. Ах да... ещё насчёт "Илиады"...

Это не "Илиада", а просто блокбастер. Так што нечего тут разводить фанатизм по поводу "экранизации великого Гомера", они не Гомера экранизировали, а бабки зашибали нереальным (во всех смысла слова - одновременно крутым и невозможным с практической точки зрения) боем.



OutLast 21-05-2004 23:22:

Фильм замечательный! Сегодня ходил на него в кино, впечатлений масса и все хорошие Актеры сыграли отлично, Питт как всегда непревзойден.



XenoX 22-05-2004 07:20:

Фильм средний...(гладиатор лучше)
Бред Питт нормально играл.
Вопрос, они там действительно все идиоты (по мифам) или притворяються?Увез он эту Елену, а потом она сокрушаеться что же , да как же всё из-за меня ,а раньше думать нельзя было?
Сразу думал что Ахилеса убёт этот поганый эльф.(вся роль у него поганая и он её погано играл).
У Елены как ни странно хим. завивка.
И вообще чё то они там много соплей вставили, Ахилес только правильно себя с бабами вёл.
Такое ощющение что ребята про тактику не слышали вообще.
Зачем они коня взяли я так и не понял.
Надо сказать, народ тоже пробило основательно... ни одного тупого ржача после первых 40 минут не наблюдалось.
Я смотрел в кинотеатре и ржач был , когда Ахилес говорил избитой бабе что ты красивее ни когда не будешь.Ржали бабы , видно глубоко мыслить это не для них.
з.ы.С монтажём косяков не было.



GEDI 22-05-2004 10:36:

Жертва репрессий
Отвратительной я его игру назвал из-за сцены смерти и ещё какой-то в самом начале. Рожа мне там его не понравилась, не соответствовала моменту.
Maerd
Прежде чем спрашивать сомтрел или не смотрел, подумай веришь ли ты сам в то, что я его не смотрел, после всего того, что я о нём рассказал.
Да смотрел, кто её так смонтировал не знаю, либо кинотеатр, либо дистрибьютор ИСПОРТИЛ КОНКРЕТНО НАШУ КОПИЮ, судя по тому, что на камраде больше никто не жалуется. Кстати, там ещё не было одного момента показанного в ролике. Ахилл сражается и убивает какого-то лысого бугая.
Пива я не пью, и то что ты его упомянул, говорит скорее о тебе.
Насчёт Менелая. Я мог перепутать имя, имея ввиду мужа Елены, которого Гектор убивает перед битвой (во время "этого", значит от дуэли Париса и до конца битвы армий).
Осада. Книгу какую-то я в своё время я читал. Насколько помню, осада была крайне изнурительной для греков(даже бизко не 15 дней), а троянский конь был последней надеждой.
Смерть Ахилла. Ахилл вроде был самым крутым. Так вот Аякс, когда ему стрела пробила очень важную для ходьбы мышцу, даже не вытащил её(стрелу) и продолжил бой.
P.S. Ты уж поверь сильную боль я испытывал.
гросс-адмирал Траун
Не знаю что ты там легендой считаешь, но для легенды нужен временной промежуток побольше.
XenoX
Больше всего меня возмутило обращение Ахилла с Брисеидой, после смерти его брата. Не героически это - женщин бить.
Леголас этот мне в начале каким-то [censored](=сексуальным извращенцем) показался. Когда он сказал Гектору, что любит его, было очень смешно.
Зереша
Руководство кинотеатра согласилось с наличием описанного мною неправильного хода событий в фильме и выдвинуло предположение, что это режиссёрский ход.



XenoX 22-05-2004 12:31:

GEDI Сцена с убийством лысого бугая присутствует...
Насчёт того что сорвался на женщину, так он даже её не бил, а так за горло потрепал(думаю в греции не очень ценилось женщина , как человек и такое было в порядке вещёй (феминизм - must die))
Смерть Ахилла. Ахилл вроде был самым крутым. Так вот Аякс, когда ему стрела пробила очень важную для ходьбы мышцу, даже не вытащил её(стрелу) и продолжил бой.
Не понятно как он ходил (видимо на адреналине или мега викингской настойке )
А ахилеса по легенде можно было только через пятку убить
Когда он сказал Гектору, что любит его, было очень смешно
Почему то возникает мысль что наши переводчики "обладали" очень сильно и половина смысла утерянна, хотя моментами пытались переводить стихотворно...



Sat 22-05-2004 14:03:

Maerd Это как раз фишка. Ахил все стрелы из себя вытащил, кроме одной, той, что в пятке. Когда пришли люди, то увидели мертвого Ахила со единственной стрелой в пятке. Так, как будто бы, родился миф об окунании в речку Стикс. Мне это как раз понравилось 100% !

гросс-адмирал Траун Несмотря на всю блокбастерность, ощущение НАСТОЯЩЕЙ легенды есть...
Аналогичное впечатление. Фильм очень хорош. И он довольно серьезен.

GEDI Так вот Аякс, когда ему стрела пробила очень важную для ходьбы мышцу, даже не вытащил её(стрелу) и продолжил бой. Он ее сломал, чтобы не мешала. А если бы вытащил, то потерял бы много крови. Пробитая мышца и перебитое сухожилие - разные вещи. С перебитым сухожилием особо никто не побегает, будь он хоть трижды берсерком.
Большинство героев полные уроды, и все (то есть действительно все - ни одного царя и героя не останется) они заслуженно умрут Не согласен. Одиссей выжил, а он был царем Итаки. А полных уродов всего двое - Агамемнон и Менелай. Парис же просто говнюк, совершенно ни о чем не думающий, кроме себя.

XenoX А Ахилеса по легенде можно было только через пятку убить Тут скорее всего просто приукрашивание. Что-то я не представляю себе человека, держащего ребенка за пятку. За щиколотку - да.



davvol 22-05-2004 15:44:

Посмотрел и я Трою.
Фильм понравился, почти во всем, отлично снято, отлично сыграно(кроме разве что Париса, но тут не известно, заранее замышлял режиссер чтобы Блум играл говнюка, или это Блум сыграл как мог)

Правда есть и негативные моменты:
1)Жизнь и смерть Агамемнона, не нравится как сама по себе в общем, так и сцена смерти в частности, имхо в мифе он не настолько циничен и бессердечен

2)То что Парис выжил - самый большой говнюк всего фильма.

3)Елена могла бы быть и по прекрасней



FURY ONE 22-05-2004 16:42:

Фильм понравился однозначно, MUST SEE, особенно Бред Питт, привнесший в роль частицу себя. До конца не понял, для чего Блума на роль Париса взяли, с луком в руках он вызывает стойкие ассоциации.
IMHO, нас ждет очередная игранизация кино.



Nikitos2002 22-05-2004 16:53:

Посмотрел я сегодня Трою.
Ну что я могу сказать -- фильм отличный!!!
Но...
Бред Пит --- я знаю кунг-фу ....
Аякс --- бешеный берсерк сбежавший от викингов, и перед боем явно жрущий боевые стимуляторы...
Парис --- лично для меня стал подарком(всмысле я за реалистичность), я думал, что муж елены его убьет, но... все повернулось очень круто...
А вы что не знали??? Обычно так все и бывает !!!
Троянский конь --- нафига Троянцам этот отстой понадобился ???
Битвы --- массштабность есть,не спорю!!! Но как-то не очень... Сражения один на один(Охиллес со Здоровяком, он же с Гектором) вот это да !!!



Maerd 23-05-2004 06:24:

2 davvol
Жизнь и смерть Агамемнона, не нравится как сама по себе в общем, так и сцена смерти в частности, имхо в мифе он не настолько циничен и бессердечен
В мифе он именно жаден, бессердечен и властолюбив, как и в фильме, только это не ставится ему в вину, а наоборот как бы это признак великого правителя. Ради того, чтобы доплыть благополучно до Трои, по мифу он, например, принес в жертву богам свою дочь Ифигению. Только вот в фильме его убивают не вовремя. По мифу, вернувшись домой, спустя некоторое время, его убивает жена и её любовник. По-моему, это более позорная смерть.

То что Парис выжил - самый большой говнюк всего фильма.
Это да, надо было и его убить, а Елену Менелаю сдать обратно



davvol 23-05-2004 12:26:

Maerd
Разве? А по моему в мифе Агамемнон был более дружелюбен, по крайней мере к своему брату

Да и Елену тоже надо было убить, ибо нефиг



гросс-адмирал Траун 23-05-2004 12:51:

Аякс - это смешно...



XenoX 24-05-2004 02:07:

гросс-адмирал Траун Динамо - это смешно



Pain 24-05-2004 02:30:

Хороший фильм. Жаль только что похорон больше чем сражений. Нет, не поймите неверно - я понимаю что война это жертвы и т. п. но для фильма это многовато. Особенно жалею о недостатке боевых сцен после (имо) потрясающего боя Ахиллеса с Гектором. Вообще на мой взгляд движение Ахиллеса в бою - отличная находка создателей фильма.

GEDI После попадания стрелы в пятку(по-моему должно быть копьё) картинно падает, как будто получил смертельное ранение, а потом картинно встаёт, как будто не он только что страдания изображал.

Вообще после того как ты сетовал на несоответствие "склейки" и отсутствие некоторых моментов в фильме я боюсь что-то предполагать, но чтобы картинно падать надо по крайней мере картинно стоять. Ахиллес же стоял на колене, держа в объятиях женщину. И когда стрела попала в пятку ессно скривил лицо и (если не ошибаюсь) опёрся рукой о землю, после чего поднялся и пытался ковылять в сторону Париса. Чего не так? Что касается Аякса, то его показали действительно скорее как берсерка (уж плюс это или минус режиссёру - не важно, примем как есть), и для него "укол" стрелой - лишняя доза "озверина".

ПС: Мда, пожалуй Парис побил все рекорды по негативному восприятию его зрителями. Или Блум в роли Париса, уж не знаю. Но при каждом его появлении на экране лично меня коробило. На нашем сеансе зал ликовал, когда он, валяясь на земле, хватал Гектора за ногу, ища защиты.



Тарантул 24-05-2004 14:03:

Фильм со своими плюсами и минусами.
Плюсы:
В целом хорошая постановка. Думал, что попаду на очередного "Гладиатора" с народами, воюющими за демократию Но нет, Петерсон - это не Ридли Скотт. Опять же, по сравнению с ВК3 и соплей-то особых не было, всё очень чётко дозировано. Совершенно не кажется затянутым. Расхождения с "Илиадой" как-то особо не волновали. В конце фильма ясно сказано, что фильм всего лишь inspired этой поэмой. Так что никаких богов Но и до сугубой историчности тоже скатываться никто не собирался.

Хорошая игра многих актёров. Ахилл, Гектор, Парис, Менелай, Агамемнон, Одиссей - всё на отлично.

Хорошие поединки.

Отличная компьютерная графика. В панорамных съёмках она совершенно незаметна, в отличии от сами знаете какого фильма

Стихотворный слог. Сразу настраивает на то, что это - поэма, а не исторический очерк. Соответственно, не очень обращаешь внимание на то, что битва останавливается, как только сошлись в поединке герои, или на сотни трирем, укрывшиеся за скалой.

Хорошая работа историков и дизайнеров. Создатели не стали делать штампов, а на самом деле воссоздали ту микено-критскую культуру, которая была довольно далека от той греческой, что мы знаем. И Спарта тогда была далеко не спартанской.

Интересная версия мифа про ахиллесову пяту

Минусы:
Елена - не знаю, как насчёт красоты, всё субъективно, но эта девочка СОВСЕМ играть не умеет. Раздражала жутко

Питер О'Тул в роли правителя Трои не очень понравился. Даже не знаю чем...

Дубляж. Наши не смогли весь фильм выдержать в диалогах из поэмы, так что герои часто переходят на обычную речь. Смотрится эта "не рыба не мясо" убого.

Троя. Ну что же её так толком и не показали? Питер Джексон бы виртуальной камерой её вдоль и поперёк излетал бы Чуть побольше внимания ей уделить не мешало бы.

Баталии. То ли они слишком скоротечны, то ли не так сняты... Не вставляют. Да ещё оператор со своей модной "трясущейся камерой" все разумные пределы превысил.

Но в целом фильм ничего, на DVD обязательно возьму. тем более, что в кинотеатре зал был полон бивисов. Ржали над любыми вещами, начиная от одежд греков, и заканчивая глазами правителя Трои, когда он увидел, как горит его город. Бывают же уроды... Но даже несмотря на них, фильм понравился.

P.S. Многие актёры блокбастеров жалуются на то, что им надоело играть суперменов, но их никто не видит в другом амплуа. Орландо Блуму это не грозит. Он сыграл потрясающе неприятного типа Как бы это не стало его амплуа



Pain 24-05-2004 14:34:

Тарантул Баталии. То ли они слишком скоротечны, то ли не так сняты...
Баталии в принципе "втавляют", скорее всё же излишне скоротечны =(. Либо теряются между "бытовыми" сценами. На самом деле действительно сложное ощущение. По выходу из кинотеатра мне почему-то казалось что было отсилы 3 сцены сражений. Потом пересчитал - оказалось 6. Но почему-то всё равно кажется что меньше хех.



Alexvn 24-05-2004 14:36:

Тарантул
Стихотворный слог - Что то я не помню стихов в оригинальной версии фильма...



Тарантул 24-05-2004 14:41:

Alexvn Ну я не знаю как это назвать... Там без рифмы, но чувствуется, что поэма. Нестандартная речь, короче. Сам я на английском не смотрел, но приятели из штатов сказали, что там то же самое, но на протяжении всего фильма. А на русском местами. А ты не заметил ничего такого?



Pain 24-05-2004 14:42:

Alexvn Оригинал посмотреть пока не удалось, но "наши" действительно пытались. В основном в начале. А потом - как придётся =).



Alexvn 24-05-2004 14:49:

Цитаты из кинофильма:

Agamemnon: A great victory was won today, but that victory was not yours. Kings do not kneel to Achilles. Kings do not pay homage to Achilles.
Achilles: Perhaps the kings were too far behind to see: the soldiers won the battle.
Agamemnon: History remembers KINGS, not soldiers! Tomorrow we'll batter down the gates of Troy. I'll build monuments for victory on every island of Greece. I'll carve Agamemnon in the stones.
Achilles: Be careful King of kings. First you need the victory.

*************************

Helen: Before you came to Sparta, I was a ghost. I walked and I ate and I swam in the sea. I was just a ghost.
Paris: You don't have to fear tomorrow. Come with me!
Helen: Don't play with me. Don't play.
Paris: If you come, we'll never be safe. Men will hunt us. The Gods will curse us... but I'll love you. Until the day they burn my body, I will love you.

Никакими стихами и не пахнет Они просто стараются говорить в манере, отличной от современного языка, театрально выражаются, декламируют



Тарантул 24-05-2004 14:52:

Они просто стараются говорить в манере, отличной от современного языка, театрально выражаются, декламируют

Ну да, что-то вроде этого и в русском дубляже было. Но переход от такой высокопарной речи к обычной бытовой был слишком резким.



гросс-адмирал Траун 24-05-2004 15:08:

Тарантул
Ага... но лучше всего был крик "Гектааар!"...
Земли себе просил Ахиллес, не иначе.

А Парис действительно капитально раздражал.... к концу фильма люди уже во всю шептали: "Ну лох..."

Петерсен - не Джексон... Петерсен - это Das Boot... за этот фильм его любят, и плевать на остальные отстойные фильмы, которые он снял...



Seg 24-05-2004 16:07:

гросс-адмирал Траун Ага... но лучше всего был крик "Гектааар!"...
Земли себе просил Ахиллес, не иначе.



Шико 24-05-2004 17:07:

гросс-адмирал Траун
"Бесконечная история" по твоему отстой???!!!



Porco Rosso 24-05-2004 18:47:

Шико

"Бесконечная история" - очень хороший фильм. Хотя его и любят не за то, за что надо



Зереша 24-05-2004 18:59:

Wink

Хотя его и любят не за то, за что надо А за что надо?



Coursant 24-05-2004 20:27:

davvol
3)Елена могла бы быть и по прекрасней
Обычная фотомодель. И роль у неё фотомодельная. А чего ты хотел то?
гросс-адмирал Траун
"Гектааар!"... Ржали все!
А рядом ещё и добавили:"выходи, подлый трус!"

В общем- фильм достоин того, чтобы записать его в MPEG-4 на болванку и сунуть в коробку ради "пусть будет". К остальным таким-же.



davvol 24-05-2004 23:21:

Coursant
Ну я вообще-то хотел не фотомодель, а Елену прекрасную
Имхо разные вещи.



Porco Rosso 24-05-2004 23:42:

Зереша

Ну, например вот
http://www.livejournal.com/users/bo...anov/98861.html



гросс-адмирал Траун 25-05-2004 16:58:

Бесконечная история - фильм хороший.

Но, увы, не серьёзный.



Shapa.SPB.RUS 30-05-2004 18:44:

Хороший фильм... можно было сделать и хуже



bellking 31-05-2004 09:31:

Из источника, близкого к Олимпийской пресс-службе, стало известно, что троянцы сами спалили город в ходе пьяного дебоша по случаю женитьбы Парисы и Елены, а потом свалили все на греческую армию, которая как раз проплывала мимо на какую-то параллельную войну.
А фильм хороший. Так все и было.



necros 01-06-2004 01:41:

Хороший фильм, понравилось. Огрехи есть, но в целом - очень приятственное впечатление.



Dark Night 01-06-2004 22:42:

А мы тут решили немного постебаться над этим делом... Могу отрывочек готового стеба выложить на оценку телезрителей.



Hresvelgr 01-06-2004 22:52:

Dark Night
Ну и где?



Barlog.vl 02-06-2004 04:41:

посмотрел недавно, добрый фильм. БОюсь повториться. Все самые зрелищные моменты, на мой взгляд - с участием Ахиллеса



Dark Night 02-06-2004 10:29:

Сцена похищения Елены из Спарты.
Спарта. Темная ночь. Со стороны побережья идет к дворцу Менелая загадочная фигура с закрытым лицом. Это Парис. Он останавливается под окном царицы Елены и бросает в окно камешек. Из окна слышится греческая ругань и кирпич вылетает обратно, по касательной задев влюбленного.
Парис: Пардон! Ошибся!
Переходит вправо и снова бросает камешек. Из окна выглядывает Елена.
Парис: Корабль нас ждет!
Елена: Ясно. Поднимайся, поможешь.
Парис: Чего?..
Елена: Сюда поднимись, говорю! Стража подкуплена, все схвачено.
Парис на крыльях любви летит в чертоги любимой женщины. Он думает, что сейчас его будут одаривать лаской. Но Елена одаривает его для начала парой немаленьких сундуков.
Парис (придавленный сундуками): Эт… это что?!
Елена: Как что? Мои вещи, естественно.
Парис: Зачем тебе вещи, любимая?
Елена: Что же мне, голышом по Трое шастать?
Парис: Но есть же на тебе халатик…
Елена (презрительно): «Халатик…». Вот приедем в Трою, тебе отец скажет: что же ты, сынок, привез чужую жену да без приданого? Вот и будет тебе «халатик». Я уж не говорю о том, что можно было бы Менелая обуть на золото, не обеднеет.
Парис: Это бесчестно!
Елена: Мда… Ладно, тащи сундуки на корабль и поскорее возвращайся, возьмешь украшения…
Следующий кадр.
Светает. Парис с высунутым языком ползет к кораблю, волоча за собой узлы. Чувствуется, что он уже не первый час так развлекается. За ним идет Елена с маленьким ридикюльчиком в руке. На веслах дремлют троянцы, делая вид, что в упор не видят погрузки. Наконец Парис заталкивает узлы в трюм и падает на палубу, конвульсивно подергивая конечностями. Но тут же вскакивает и начинает заталкивать в трюм Елену.
Елена: В чем дело? Ты говорил, что поедем первым классом!
Парис: Нельзя первым классом, увидеть могут!
Елена: Кто?
Парис: Команда. И Гектор.
Елена: Ах здесь ещё и Гектор…
Лезет в трюм и запирается изнутри. Парис выходит наверх и становится в красивую позу, отставив одну ногу в сторону. На причал.
Парис: Полный вперед! Курс на Трою!
Гребцы послушно взмахивают веслами и Парис оказывается в затруднительном положении – одна его нога остается на территории Спарты, а вторая уплывает вместе с кораблем. В кадре появляется загорелая мужская рука и за шиворот возвращает Париса на палубу.
Парис: А, Гектор! Доброе утро.
Гектор: Доброе, доброе. (Вглядывается в стремительно отдаляющийся берег) Хм… а что это спартанцы по берегу носятся и кричат что-то?
Парис (бледнея): Попрощаться вышли…
Гектор: Да? Что-то они мечами как-то странно машут.
На берегу тем временем появляется Менелай и начинает бегать по мелководью, потрясая копьем. Гектор прислушивается.
Голос Менелая (доносится ветром с берега): Вы… янские сво… аю – убью… жену… люби… единственную… асть порву… Парис, ты… и брат твой тоже!
Гектор: Та-ак… Ну, брат, что на этот раз? Чью жену?
Парис (убито): Его. Менелаеву.
Гектор (сочувственно): Отлюбил?
Парис: Хуже Украл.
Гектор (меняясь в лице): ???!!!
Парис: Ага.
Гектор: Команда! Полный назад в Спарту!
Парис (падая Гектору в ноги): Не губи! Он мену у-у-у-убьет!!!
Гектор: Не успеет, я сам тебя убью, енот-потаскун! Ладно, вставай! Официальная версия: царица заблудилась во время экскурсии по кораблю и нечаянно уплыла с нами.
Парис: Но он заберет Елену!
Гектор: - Ещё бы не забрал.
Парис: А я её люблю! Я буду биться за неё до последней капли крови даже и с самим Менелаем! Вот!
Гектор: А родину ты не любишь? А отца? А сестер и братьев? Нас же греки порвут на сотню маленьких медвежат!
Парис: Я им скажу, что это я виноват. И они порвут только меня. А я и не боюсь!
Гектор (хватаясь за голову): О, боги!
Боги: Да?
Гектор: Боги! Вразумите идиота!
Боги: А-а-а, нет уж. Бесполезно.
Гектор: И в самом деле, как это я забыл… (Смотрит на Париса, который стоит, гордо глядя в сторону Спарты). Ладно, показывай свое сокровище.
Идут в трюм.



Сцена приезда Елены в Трою.
Троянские корабли причаливают к родным берегам. Радостные троянцы распахивают городские ворота. С корабля сходит Гектор с абсолютно невинным видом и останавливается в сторонке, делая вид, что он тут ни при чем и вообще просто мимо шел. Из трюма тем временем выбирается Парис, конспиративно озирается по сторонам и помогает выйти Елене. Несчастные гребцы начинают выволакивать на берег сундуки.
Парис (нервно): Спартанцы ещё не приплывали?
Троянец у ворот: Нет, а что, должны были?
Парис: - Э… Ну мало ли.
Елена поднимает с лица покрывало и осматривается.
Елена: Это, что ли, Троя?
Гектор: Она самая.
Елена (с уважением): Красиво жить не запретишь!
Парис (гордо): Внутри тоже круто! А какой у нас храм Аполлона!!!
Гектор: Тогда, может, уже внутрь? Храм посмотреть, пятое-десятое… А то сдается мне, скоро ваш муж, уважаемая, уже тут будет, да не один, а с друзьями. Слыхал я про эти греческие пикнички…
Все грузятся в подоспевшие повозки и едут во дворец Приама. Простые троянцы на улицах радуются и пляшут. Лицо Елены закрыто покрывалом и они ещё не догадываются, какую грандиозную свинюшку подложил любимому народу Парис, они думают, что царевич просто привез в Трою очередную бабу.
Дворец Приама.
Приам сидит в окружении всех своих родственников и о чем-то напряженно думает. Входят Парис, Елена и Гектор.
Гектор: Доброго вам здоровьичка, папа.
Приам некоторое время смотрит на вошедших, наконец из-за его спины слышится громкий шепот «Это – Гектор!».
Приам: - Ну конечно! Гектор! (В ту сторону, откуда шептали) Было бы у тебя их столько, сколько у меня, тоже путался бы! Дорогой мой сын Гектор! (Обнимает Гектора) И Парис! Вернулись! (Смотрит на Елену) Так, а это что, тоже моя, что ли?
Парис: Н-нет.
Приам: А кто же это, в таком случае?
Парис: Это Елена.
Приам: А, вспомнил. Жена царя Менелая. Здравствуйте-здравствуйте, в гости? А муж скоро подъедет?
Парис искательно смотрит на Гектора, но тот пожимает плечами и отходит в сторону, ища глазами Андромаху. Андромахи нигде не видно.
Парис: Дорогой папа! В общем, так получилось, что Елена теперь моя жена. Она будет здесь жить. А если придут греки… в смысле, когда придут, я с ними сам разберусь. Вот.
Закончив речь, Парис во избежание конкретных люлей подталкивает Елену вперед.
Приам: Мда. Сынок, ты, конечно, весь в меня, когда дело доходит до того, чтобы женщин… любить. Но это уже международный скандал, затронуты интересы противоположной стороны. О, боги, что же теперь будет?
Зевс: Ирида, скажи.
Ирида: А что будет? Придут Агамемнон с Менелаем, приведут армию и сделают вас на пальцах. У них также имеется Одиссей, который, как известно, без задницы в масло влезет. Не удержать вам Трою. Тоже мне, бином Ньютона.
Приам: - Ну вы это… не драматизируйте. В Трою ещё никто просто так не зашел.
Ирида: - Мое дело предупредить.
Приам: А ты что скажешь, бывшая царица Спарты и ныне – моя любимая дочка?
Елена: А что тут сказать? Спасибо, что назад в Спарту не выгоняете.
Приам: Да кто тебя туда возьмет без Париса? Кстати, а что это у вас в сундуках?
Елена: Да так, приданое. Спартанское золото.
Приам (оживляясь): Да ну?
Идет к сундукам, следом за ним туда же направляется все его немаленькое семейство.
Приам: - А вы чего? Куда разогнались, заняться вам больше нечем? Так я вам найду дело. Девки – в храм, молиться Афине, хлопцы – на берег, ждать греков. Гектор – домой, к Андромахе. Парис, Елена – тоже домой, любиться. А греки, может, и не придут ещё, это уж как боги решат.
Зевс: Как всегда, боги самые левые.
Посейдон: Ага, не придут. Фиг.
Дует на море, греческие корабли слегка наддают…
Дом Гектора.
Андромаха с помощью служанки примеряет траурный шарфик. Входит Гектор.
Гектор: Здравствуй, дорогая.
Андромаха (прячет шарфик): Здравствуй, любимый. Ну, как погода в Спарте, как вообще съездили?
Гектор: Есть две новости – хорошая и плохая. Тебе какую сначала?
Андромаха (служанке): Свободна. (Гектору) Хм, даже и не знаю. Давай сперва хорошую.
Гектор: Парис привез жену.
Андромаха: У нас каждую неделю такие новости.
Гектор: Ну, вообще-то, он привез жену Менелая.
Андромаха: Это уже плохая новость началась, я так понимаю?
Гектор: В общем, да.
Андромаха (в сторону): Как чувствовала...
Гектор: Греки на нас идут войной.
Андромаха: Очень хорошо! Очень замечательно! Как всегда – Парис чужую жену… хм… отлюбил, а вся Троя будет отдуваться! С тобой во главе! А я? А Скамандрий?!
Гектор: Кстати, что-то ребенка не видно, где он?
Андромаха: Вон он, на полу, ползать учится. Ты разговор не переводи, рассказывай дальше про греков.
Гектор: Да что рассказывать. Скоро они приплывут, сама и посмотришь на них. Андромаха, ты что это, плакать собралась?
Андромаха: А что мне, плясать? Ты так спокойно говоришь, прямо на пикничок собрался, а не на войну. А то я тебя не знаю, ты же первый в махаловку кинешься, а греки тебя всей толпой затопчут ногами. Говорят, у них там какой-то минотавр есть, которого все боятся. Оставишь меня молодой вдовой с ребенком на руках, да? Я тогда повешусь, точно тебе говорю! (Плачет) Может, не пойдешь в бой, а?
Гектор: А что ты предлагаешь? В городе отсидеться? Авось постоят-постоят греки под стенами и уйдут? Да я тогда ни одному троянцу в глаза смотреть не смогу, сам повешусь.
Андромаха: Да понятно, понятно… Это я так. Я тебя люблю и все понимаю. А если им обратно отдать Елену, они отстанут?
Гектор: Вряд ли отстанут, да ещё и Париса убьют.
Андромаха: Париса я сама когда-нибудь убью…
Смотрит в окно. Гектор подходит к ней и они вместе наблюдают такую картинку: Парис прогуливается с Еленой по саду и с гордостью демонстрирует ей привязанную к дереву верблюдицу, которую выгуливает Violin. Елена в восхищении. Парис тоже. На волне счастья он щекочет верблюдице в носу. Оскорбленное животное округляет глаза и раздраженно плюет в царевича.
Violin: Ну я же предупреждала!!!!!
Гектор: Хм. Откуда в Трое верблюдица?
Андромаха: Точно не знаю, её привела вот эта девушка. Наверное, кто-то подарил её твоему отцу – верблюдицу, естественно. Очень, очень полезное животное! (Смотрит на Париса, который сосредоточенно утирает физиономию) Думаю, она нам ещё пригодится…

(c) Violin
__________________
The information was his passion...
And the killing was his business.



XenoX 02-06-2004 16:20:



GEDI 03-06-2004 14:37:

ВЕСЬ фильм отстой. Чтобы его не рекламировать, отправляю эту тему в игнор.
__________________
"Я люблю демократию"- сказал Палпатин.



OutLast 03-06-2004 15:04:

GEDI
Мдаам



Alexvn 03-06-2004 16:13:

OutLast - не обращай внимания, его клинит на "Послезавтра"



Darth Schturmer 03-06-2004 16:29:

GEDI
Пить надо меньше



Граф Андро 03-06-2004 18:03:

GEDI
А как же сборы?!



Эль 04-06-2004 18:08:

Безвкусица, Гомер, тугие паруса...

Гнев, богиня, воспой Брэда Питта, Уильяма сына.
Он Ахиллеса сыграл, хулигана-задиру.
Умер в финале, Париса стрелою сраженный.
Этим Парисом Орландо был, Блум заэльфийский.
Блум полюбил да похитил красотку Елену,
Что старику Менелаю рога рисовала.
Злой Менелай не простил им амурных художеств,
Мигом массовку собрал да всех морем отправил,
Чтоб декорации Трои красиво разрушить.
В Трое был Гектор, известный как Халк, брат Париса.
Он ненароком Патрокла убил (Ахиллесов бойфренд то).
И Ахиллес разъярился. У стен он троянских
Долго и громко орал: "Выходи, подлый Гектор".
Гектор — он подлым не был, но таки выйти вышел,
Тут и нашел свою смерть от меча Ахиллеса.
Труп его долго потом по земле волочился.
Питер О'Тул, что папашей был Гектору, плакал,
Он к Ахиллесу пришел — мол, за выдачей трупа.
Тут Ахиллес прослезился, порадовал трупом папашу
Да объявил перемирье почти в две недели.
А две недели спустя да под стенами Трои
Клячу большую нашли, деревянную клячу.
В Трою ее затащили, а ночью из клячи
Воинов вылезла туча, открыла ворота,
Тут остальные все греки к троянцам ворвались,
И декорации Трои красиво спалили.
Кляту ту клячу смудрил Одиссей хитроумный,
Тем одиссеем Шон Бин был, из Шарпов, стрелков королевских.
Ясное дело, что чем с Пенелопой ругаться,
Лучше кобылок пасти под троянской стеною.
В двести мильйонов война обошлась та троянска,
Вольфганг, сын Петера, их разбазарил на Мальте,
Чтобы попкорном хрустеть было янки нескучно.
Видел бы это Гомер, то прозрел бы мгновенно.



Maerd 04-06-2004 22:38:

2 Эль
Сам что ль сочинил? Ритм местами неправильный и стилистика хромая (раз уж "под Гомера" писал, то жаргоно-англоизмы убрал бы). Зато хоть честно означил своё произведение, как "Бесвкусица"



Dark Night 06-06-2004 22:31:

Вот что сочинили damashka и gerberga

Муза, воспой гнев продюсеров из Голливуда,
Что привезли для лохов сто троянских коняшек,
И в спецэффекты немерено денег вложили,
Дабы они заслонили Брэд Питтову рожу.

Нет, по расчетам продюсеров, в хитростях поднаторевших,
Питта лицо, что в противоречье со шлемом античным -
Первая в свете приманка для зрительниц звездолюбивых.
Чтоб понесли они в кассу послушно доллары кровные...

Также для девушек, дам, и других из прекрасного пола
Есть там Орландушка Блум в дико свунных доспехах.
Что подвизается в роли Париса Эгейского моря,
И Боромир, тьфу, Шон Бин - Одиссей Хитроумный

С сильным же полом суровым себя показал богоравный продюсер.
Нечем им взор свой утешить и дух взвеселить свой покуда
Спутницы их за коленками свунного Блума следят неотрывно:
Скуден выбор промеж деревянным конем да Еленою чахлой...

Впрочем, по слухам, там будут батальные сцены.
В список ахейцев включили США и Канаду.
Так что в угоду прокатчикам политкорректным
Будут у них афрогреки и афротроянцы

А макияж для Елены Прекрасной поставил Максфактор,
Дабы народ не пугать грубой косметикой аутентичной.
И завезли "Хед энд Шаулдерс" тоннами в лагерь ахейский:
Чтобы не вздумал никто по-гомеровски волосы пользовать маслом...

Зритель не знает, как пахли ахейцы под Троей
После семи лет почти непрерывной осады
Так что пусть будет Макс Фактор - опять же, реклама.
Да и поп-корном хрустеть под такое гораздо комфортней

В сердце лееял своем величавый продюсер желанье:
Храбрых ахейцев под солнцем палящим очками укрыть
От Рей-Бана. Контракт предлагали ему самолучший
Да наступил он на горло собственной песне ради пуристов...

Ибо давно был известен в Сети славный форум "Окно Илиона",
Где все цитировали велимудрого Барда Гомера
В подлиннике и с автографом автора даже,
(Что по теперешним меркам - ужасная редкость,
Спешел Эдишен зовется, для тех, кто не в курсе),
Эти ужасные люди себя называли "пуристы",
Строго следили они и за буквой, и за духом Фильма

А чтоб верней от себя отразить их пустые нападки,
Мудрый продюсер сыскал Великого Барда потомка.
И когда пылко Елене шептал I love you Парис сладколикий
Родич кивал: да, того и хотел пра-пра-пра-пра-прадед...

Этот потомок снимался и в меднодоспешной массовке,
Дабы внимание критиков он отвлекал от сюжета,
Где нет богов - ну а что за война без Олимпа?
Это же, не побоюсь, все равно что у Толкина Арда без эльфов

Твердо продюсер сказал: мы не глупую сказку снимаем
Для ребятишек, а древнего эпоса переосмысленье.
Наш рулевой - реализм, так к чему нам проказники-боги?
Сбацаем эпос на славу! Бред, ну-ка сделай лицо поумнее!

Возглас раздался упавшего сбоку гримера. В обморок грохнулся он,
Ибо лицо поумнее у Питта и с гримом МаксФакторским не выходило.
Меднодоспешный он - да, шлемоблещущий - как же, конечно!
А вот лицо поумней... Одиссей, расскажи ему сказку!

В образ успешно войдя, Бин, в киношных боях закаленный,
К Питту подъехал не хуже, чем сам хитроумный властитель Итаки:
"Бред", - он промолвил, - "Сочти-ка доход свой от фильма,
Да от продажи игрушек проценты!" И тот погрузился в раздумья...

Снято! Ура! - Закричал режиссер велимудрый
- Все на банкет! Но увы, на веселом банкете
Питт не глядел в декольте длинноногих прекрасных гречанок,
Все он считал миллионы свои и доходы. Ведь дома забыл калькулятор!

Грустно вздыхала массовка, замерзшая в тонких хитонах.
Взором печальным блуждал по площадке продюсер назавтра:
"Питт, хватит думать, ведь ждет под стеной шлемоблешущий Гектор!
Эту задумчивость прочь, напусти выраженье геройской отваги!

Но оторваться не в силах был Питт от сладких раздумий
О миллионах грядущих. Однако же спас положенье, как прежде,
Бин многоумный. "Видишь, стоит в декорациях воин в доспехах?
Он отобрать задумал треть твоей доли!" И ринулся Питт к Илиону...

Словно мятущийся тигр, словно лава вулкана Толбачик,
Несся вперед Бред наш Питт, позабыв о процентах и цифрах.
Сшиб он сидевшего в кресле своем режиссера,
Что на пути оказался - а крюк ли ему триста метров!

И закричал он под стенами славного города Трои:
"Где тут кретин шлемоблещущий? Гектор, собака!"
"Вновь не по тексту" - вздохнул сценарист с ноутбуком.
Но ему смело банданой заткнул рот наш Бин хитроумный

Вылез, кряхтя, режиссер из-под кресла жалких останков.
"Снято!" Устало сказал. "Оттащите скорей Ахиллеса.
Нет средь расходных статей у нас ни похорон, ни леченья".
Так разнимите же их, а мат мы бряцаньем доспехов заглушим.

Что ж, разнимать их пришлось снова Бину, пардон, Одиссею.
Он им шепнул, что с далекой и жаркой Флориды,
Дженнифер Энистон на полчаса прикатила,
Чтоб лицезреть Бреда Питта в блестящих доспехах.

Средь декораций завидев Дженнифер в косах прекрасных,
Что помогли ей немалые деньги собрать рекламой крем-краски,
Бред обомлел, и под медным нагрудником дрогнуло милое сердце.
И увести он позволил себя в объятья любезной супруги.

Пот утеревши со лба, шлемоблещущий Гектор,
Долго ругался с продюссерами и агентом,
Требовал он миллионной прибавки к зарплате,
Мол кулаками махаться он не нанимался

Снова бросает продюсер взор безнадежный на Бина.
Что он подскажет? И Бин, отдуваясь устало
Вынес на свет софитов много бутылок доброго виски.
Мир воцарился вокруг и все дружно раздали стаканы.

Быстро согрелась массовка прелестная в тонких хитонах,
Блум позабытый шептал им в ушко комплименты
На брудершафт пили Гектор с Ахиллом: никто не заметил,
Как удаляясь незримо, Бину кивнула богиня Афина...

Ну, а наутро герои проснулись помяты.
Помнил с трудом режиссер предпоследнюю сцену.
И как Орландо у Питта взял щит, чтобы серфом заняться.
Чуть не утоп ведь, паршивец! Насилу достали!

Дальше они вместе с Бином горланили песни.
Вроде на квенья, хотя, может быть, по-ирландски.
Кажется, к там еще Бойд тусовался с гитарой.
Только его не хватало! Подайте рассолу!



Тушкан 10-06-2004 07:04:

фильм понравился. Питт нет. Ахиллес - самовлюбленный идиот в его исполнении.



Porco Rosso 10-06-2004 08:24:

Тушкан

Так тебе Питт не понравился или Ахиллес?



Тушкан 10-06-2004 08:53:

Питт в роли Ахиллеса



A.D. 10-06-2004 10:00:

Тушкан Так Ахиллес собственно и был самовлюбленным идиотом судя по дошедшим до нас через века текстам.



Тушкан 10-06-2004 10:05:

но уж слишком по-пендосовски он себя ведет.



OutLast 11-06-2004 02:31:

Тушкан
А если б он вел себя "как подобает настоящему Ахиллу", тогда было бы не так интересно смотреть, в этом все и дело.



Тушкан 11-06-2004 08:52:

ок, но Питт мне все равно не нравится



Тарантул 11-06-2004 10:33:

Так всё-таки Ахилл или Ахиллес? Меня, честно говоря, этот "Ахиллес" в фильме немного коробил, я привык к "Ахиллу". Хотя опять же "ахиллесова пята"... Странно.



Alexvn 11-06-2004 10:37:

Тарантул - насколько я помню из прочитанной в детстве Илиады - Ахиллес. И в английской версии фильма он - Ахиллес. И пята ахиллесова. Откуда вообще взялся перевод "Ахилл"?



Тарантул 11-06-2004 10:42:

Alexvn По-моему, это традиционный русский перевод. По кр.мере в некоторых книгах я встречал именно такое написание. Что ближе к греческому - я не знаю. С этими богами вообще косяков много Геракл-Геркулес, Аполло-Аполлон (ну тут понятно, просто из французского заимствовали) и т.д.



hiramon 11-06-2004 11:12:

Ахилл я встречал ровно столько же раз сколько Ахиллес.
И пята ахиллесова
А сухожилие ахиллово
Геракл-Геркулес
Геракл - греческая мифология, Геркулес - аналогичный герой римской мифологии.



Raymond Saint 15-06-2004 16:08:

Только счас дошло:
во время высадки десанта, умирающие от стрел солдаты с обоих сторон, перед смертью кричали знаменитое "AAARGH" из Carmageddon (1) несколько раз



mobil 25-06-2004 18:16:

Смотрел я фильмец...
Переврали всё Амерекисты Хреновы.
А так то вроде нечо...



Limon 25-06-2004 19:23:

Обыкновенный хороший фильм,Ахиллес скорее всего и был таким каким он есть в фильме.Кто меня приятно удивил, так это Эрик Бана в роли Гектора.Не ожидал,молодес.



Граф Андро 25-07-2004 19:54:

Посмотрел "Елену Троянскую", так по сравнению с ней сабж - ну просто хардкорно-исторический шедевр...



SigoR 01-08-2004 00:42:

Фильм - не очень, такое ощущение что америкосы поняли изюминку массовости в фильме,пипл хавает, и давай снимать поболее народу.Не важно, что герои не перенапрягаются в роли. Единственный фильм красиво снятый (в битве масс) "Храброе сердце".
А вообще есть единственно красивая сцена, аппогей фильма, когда Ахиллес и Гектор дерутся между собой.



Dark Raven 04-08-2004 13:42:

До просмотра фильма добрался только сейчас, и впечатления остались двойственные - от "хорошо" до "плохо".

Декорации и динамика фильма входят в раздел "хорошо", но что удивительно, при просмотре нет ощущения размаха действий и глубины чувств, что однозначно записываю в минуса.

Почему-то фильм не хочется сравнивать с "Гладиатором" или "Жанной Д Арк". Сопереживания, конечно, ощутимы и здесь, но уровень не тот. Разве что Приам задел за живое.

Остальное, отображенное в фильме - просто серия бессмысленных убийств и роковое стечение обстоятельств.



Граф Андро 04-08-2004 21:49:

Dark Raven
Разве что Приам задел за живое.
Потому что О'Тул!



Нириэль 14-06-2007 11:15:

Нет, на мой взгляд, Троя - прекрасный, глубокий фильм. Очень люблю его.



Ziper23 16-08-2008 11:51:

очень хороший фильм вообше люблю исторические



Kuznecov 26-06-2010 14:13:

Да, фильмец великолепный. Один из лучшех фильмов, которые я видел в своей жизни.
__________________
http://www.karapyz.com/



Robert1978 28-06-2010 04:33:

Kuznecov Один из лучшех фильмов, которые я видел в своей жизни. вам осталось посмотреть еще трансформеров и сумерки. И тогда вообще посмотрите все фильмы,которые вам нужно в жизнь посмотреть.



sergey.ivanov12345 01-02-2012 00:59:

Один из лучших фильмов, как по мне.
__________________
sergey.ivanov12345



Melenis the Haarvenu 06-02-2012 10:50:

Очень миленькая адаптация Гомера для своременного массового зрителя. Просто нет претензий. Респект производителям.
Ведь могут же когда хотят! Особенно удивляет на фоне всяких "Спартанцев" и "Битв Титанов"


Текущее время: 12:03

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.