Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Железный поток (hardware) (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=10)
-- new_HDD (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=58188)



el-veter 26-01-2004 11:41:

new_HDD

Привет вам уважаемые камрады!!!
С проблемой выбора столкнулся я...
Хотел себе винчестер прикупить, да у вас спросить, кому какой по нраву.
Ранее оставался поклонником фирмы Maxtor.
Может, скажет мне кто-нибудь, что не прав я, зря дифирамбы Maxtorу пою и есть ещё Western Digital, Samsung тот же самый,
или вообще Seagate?

Требования я свои скромные к жёсткому диску такие предъявить хочу:

IDE\7200\120Gb.
__________________
Гуси летят...



vadm2342 26-01-2004 12:24:

Бери Seagate 120 7200 !Cтоит около 100 $



Василий Задов 26-01-2004 12:54:

el-veter WD бери, цена 90 у.е.(если поискать)
А Макстор я бы не советовал! И Самсунг тоже.



el-veter 26-01-2004 12:55:

А печему не Макстор?
Был печальный опыт?



Baatezu 26-01-2004 13:11:

Василий Задов WD бери, цена 90 у.е.(если поискать) - это долго искать придется, примерно столько стоит 80 JB, а 120 JB ок. 115 бакинских стоит.

el-veter Я тож буду агитировать за WD - единственный момент - в последнее время WD стали слишком нежными к потребляемому вольтажу, т.е. хотят по 5В разброс не более +- 0.2В, иначе могут происходить разные неприятные вещи типа сваливания системы или слета разделов.



Василий Задов 26-01-2004 13:14:

Baatezu это долго искать придется, примерно столько стоит 80 JB, а 120 JB ок. 115 бакинских стоит. Неа, я купил за 88 долларов, в своём любимом магазине

el-veter Был печальный опыт? Да, был



NVilChur 26-01-2004 13:32:

WD стоит в районе 100 $, плюс-минус небольшой разброс в цене. Брать стоит именно серию JB (удачная серия получилась). Saegate - всем хорош, но очень чувствителен к температурному режиму в корпусе компьютера, при том что и сам он греется сильнее, нежели другие диски. Иногда на него даже советуют ставить дополнительное охлаждение, правда у меня Барракуда 80Гб работает нормально, не перегревается. Maxtor и Samsung - конечно послабее будут, но пользовать можно, но лучше не нужно.



el-veter 26-01-2004 13:39:

А по времяни поиска, уступает Maxtorу и Seagateу (9.3 и 9.4 соответственно... у WD - 9,9мс )
Дело в надёжности значит?



Василий Задов 26-01-2004 13:46:

NVilChur Saegate - всем хорош, но очень чувствителен к температурному режиму в корпусе компьютера Ага, у меня Сигейт и Вд по 120 гиг, так вот Сигейт нагреваетя больше( причём разница в температуре довольно ощутимая)
el-veter Сходи на Xbit там очень подробно написано про современные винты.
А по времяни поиска, уступает Maxtorу и Seagateу (9.3 и 9.4 соответственно... у WD - 9,9мс ) Кстати Сигейт у меня кэш 8 мегов, а ВД 2 мега, и если честно, то особой разницы по скорости я не вижу.



Baatezu 26-01-2004 14:06:

Василий Задов

ВД 2 мега - так это, батенька, у вас не JB серия. То-то он у вас такой дешевый



NVilChur 26-01-2004 14:09:

2 мега - это скорее всего серия ВВ, она действительно стоит дешевле, на JB - как правило, 8 мб.



Василий Задов 26-01-2004 14:10:

Baatezu А кто говорил, что JB?



el-veter 26-01-2004 14:11:

Сходил на IXBT,
по тестам остановился на WD.

Если интерестно публикую выводы тестов:

Итак, если вам необходим объем - WD2500JB обеспечит и максимальную емкость, и отличную производительность. Очень хорош диск от Samsung. Maxtor - добротные диски, но не лидеры. А вот у Seagate Barracuda 7200.7 - проблемы с производительностью, особенно с записью.


Но вот вопрос то остался...
Про надёжность вопрос.

Если идти от противного, кто худший?



Василий Задов 26-01-2004 14:12:

el-veter На ВД дают гарантию 3 года. Я думаю это весомый плюс.



el-veter 26-01-2004 14:15:

Ещё ВД ATA100...
Seagate Barracuda ATA100...

А вот SAMSUNG и Maxtor ATA 133.



Василий Задов 26-01-2004 14:17:

el-veter На Самсунге можно яичницу жарить Без охлаждения(причём серьёзного) его даже покупать не стоит



el-veter 26-01-2004 14:37:

Ясно, SAMSUNG одназначно отдыхает.
Я выбираю всё-таки между
WD и Maxtor.
Смущает в WD ATA100



Per 26-01-2004 15:55:

Василий Задов :На Самсунге можно яичницу жарить Без охлаждения(причём серьёзного) его даже покупать не стоит
Ты сам пробовал эти самсунги?
Тебе кто про яичницу сказал?
Сам придумал?
На ВД дают гарантию 3 года. Я думаю это весомый плюс.
Кто дает?
Производитель?
А продавец?

На самсунг 3 года в сервис центрах.
el-veter Ясно, SAMSUNG одназначно отдыхает.
Нет уважаемый ,самсунг не отдыхает ,а рулит. Почитай повнимательнее.
Я сам перешел с ВД 800JB на Самсунг 802 N
Я их у себя тестил и выбрал самсунг....



Alexvn 26-01-2004 16:44:

Самсунги - хорошие винты, мой (на 160 Гб) греется ничуть не сильнее двух максторов и двух сигейтов, стоящих в том же компьютере. Гарантия - да, 3 года у них, как уже говорилось.



el-veter 26-01-2004 16:50:

Alexvn
А давно стоят?



Alexvn 26-01-2004 18:44:

el-veter - самсунг стоит недавно, пару месяцев всего, поэтому я и не сказал ничего про его надежность - не исключено, что он начнет барахлить после длительной работы, но пока что нареканий нет никаких, и особенно в вопросе перегрева. Остальные винты стоят от полугода до двух с половиной лет, самые старые - сигейты (которые Barracuda IV). Все винты - на 7200.



Василий Задов 26-01-2004 20:04:

Per Я высказал свою точку зрения, а ты вон как набросился....

>>Ты сам пробовал эти самсунги?
Тебе кто про яичницу сказал?
Сам придумал?

Про яичницу сам
Я пробовал эти Самсунги у товарища это раз, я оперирую мнениями моих знакомых которые пользовали Самсунги, это два.



Per 27-01-2004 07:12:

Василий Задов: Про яичницу сам
Я пробовал эти Самсунги у товарища это раз, я оперирую мнениями моих знакомых которые пользовали Самсунги, это два.

А я сам использую эти винты, и не могу сказать ,что они горячие....
Я мониторю темпу....



el-veter 27-01-2004 07:34:

А у кто-нибудь SAMSUNG рушился?



Alex Spade 27-01-2004 11:52:

el-veter
Да. Но было это давно, когда они ещё по 3G были - самое прикольное в том, что полежал у меня он на полке после поломки (мастер сказал что головки погнулись) и хотел я было разъём IDE от него отпаять для друга - стали проверять РАБОТАЕТ - только win98 на него теперь никак не хочет ставится.



Alexvn 27-01-2004 12:16:

el-veter
А у кто-нибудь SAMSUNG рушился? - ты же должен понимать, что вопрос этот не имеет ни малейшего смысла Полагаю, что любые винчестеры любых марок у кого нибудь когда нибудь выходили из строя, и собрать заслуживающую доверия статистику путем опроса даже хотя бы сотни посетителей форума невозможно И если сейчас тут появится камрад и скажет, что у него сломался винчестер Samsung, то это еще не значит, что винчестеры Maxtor или WD ни у кого никогда не ломались

Вобщем, имхо - покупай то, к чему у тебя душа лежит, и что по цене подходит.



el-veter 27-01-2004 21:13:

Были когда-то такие винчестеры FUJITSU, на 20 Гб.
Знаешь их историю?
9 из 10 накрывались после года работы.
Это было давно...



Василий Задов 28-01-2004 00:16:

el-veter Были когда-то такие винчестеры FUJITSU, на 20 Гб. И сейчас есть такие. Правдо до накрытия проработал 2 года



Alexvn 28-01-2004 00:36:

el-veter - ну и что эта история доказывает? Ни у кого нету новых винчестеров Самсунг, уже проработавших год



el-veter 28-01-2004 07:53:

Alexvn

А у кто-нибудь SAMSUNG рушился?

Где здесь отсутствие смысла?
Если появится 1 Камрад, и скажет, что у него свалился SAMSUNG, я подумаю, что 1 раз - это случайность.
Но три или более - это уже закономерность. По крайней мере для меня.

Тем более, когда я создавал тему, думал, что SAMSUNG далеко не лучший винчестер.
Естественно, после того, как про него стали воспеваться дифирамбы, меня охватили сомнения.

На ск-ко я понял на данный момент, среди HDD обсуждаемых фирм, провальных или ненадёжных моделей нет.
А по техническим критериям впереди WD или SAMSUNG.



Super Bubba 28-01-2004 08:59:

Talking

el-veter - я тебе могу сказать, что у меня есть Самсунг, с 1995 года работает. Новые Самсунги я видел и другим устанавливал. Мне они по ощущениям тоже понравились. Просто естьу всех провальные серии. Те же Фуджитсы, были в свое время Фаерболлы глючные (хотя первые серии хорошие), IBM'ы, WD и другие. Так что все может случится даже с самым надежным по ощущениям винтом и не фига не случится с ненадежным по чужим рассказам.



Alexvn 28-01-2004 17:43:

el-veter - вот Super Bubba сказал именно то, что я хотел, только менее коряво



el-veter 29-01-2004 09:08:

Ну, ладно господа, хочу вам всем пасиба сказать за советы всякие...

Остановил, я свой выбор на такой штуке 160 Гб Samsung SpinPoint P80
7200 об/мин, ATA 133. Цена ему 3389 - в кее.

Всем ещё раз спасибо.



Breeze 29-01-2004 11:35:

el-veter
А как он по скорости тебе? Хочу сменить два 80-гиговых IBM на пару 160 Самсунгов. Во-первых, в целях увеличения пространства. Во-вторых, боюсь за ценные данные. Имеет смысл? Тормознее не будет?



Per 29-01-2004 14:04:

Breeze: тормознее не буит)))



mitri 30-01-2004 05:08:

Smile

У меня стоят 2 штуки Seagate 3 160023AS с 8 mb кэша и всё очень круто и шоколадно! Просто мне надо работать с большими объёмами видео, а они для этого в самый раз! Я пробовал разные варианты и остановился на этом. И я скажу, что особого нагрева не заметил, не больше, чем у других, которые с PATA. А быстродействие у SATA за-аметно больше, очень советую попробовать!
__________________
NEO



Per 30-01-2004 07:34:

mitri :А быстродействие у SATA за-аметно больше, очень советую попробовать!
А сам то пробовал ,чтоб советовать?
Объясни ка плиз за счет чего он заааааметно быстрее буит то?
Механика таже ,что и у ПАТА, ну шина данных быстрее (150Мб\с), а толку?
С винта то быстрее не считывается и не записывается....
Шлейф удобнее - это да. Горячая замена\подключение - да, не более того.
Учите уважаемый матчасть.....



Breeze 30-01-2004 11:03:

Гмм... Я про SATA не подумал что-то. Не в плане скорости, а в плане удобства. Что по этому поводу скажете? На что внимание обратить лучше?

З.Ы. Думаю, открывать новый топик нет смысла, поэтому пишу сюда.



mitri 01-02-2004 01:10:

Post

2Per ...Учите уважаемый матчасть.....
Насчёт матчасти это вам, уважаемый, надо учиться. Я, как мне кажется, указал, какие харды у меня стоят, а потому знаю, что они такое и как они работают. :abuse:
__________________
NEO



Profi 01-02-2004 02:10:

Exclamation

А вообще SATA еще рано активно использовать дома. Ну недоделанная эта линейка, да и особой разницы в реальной производительности по сравнению с АТА 133 не заметно, что уж говорить. ИМХО история SATA напоминает историю c AGP 8x - очень звучит, но толку то...
__________________
CAST DOWN!



Breeze 01-02-2004 10:01:

Profi Ну недоделанная эта линейка
А в чем, собственно, проявляется недоделанность? Или это, как теперь здесь принято, личное мнение?

особой разницы в реальной производительности по сравнению с АТА 133 не заметно
Мне не нужна особая разница в поризводительности, нужно удобство в использовании. Не особенно много сейчас дисков представлено, надо думать что выбрать. В любом случае, мне мало текущего объема памяти, сейчас или через несколько месяцев придется менять харды. Так зачем шило на мыло обменивать, если есть более, ИМХО, прогрессивный стандарт. Другого-то нет, что тут думать?



Per 01-02-2004 11:12:

mitri Насчёт матчасти это вам, уважаемый, надо учиться. Я, как мне кажется, указал, какие харды у меня стоят, а потому знаю, что они такое и как они работают.
А сравнивал по производительности с ПАТА?
Пожалуйста - конкретные цифири приведи ,чтоб не голословно было...
Если б знал матчасть ,то не заявлял бы ,что САТА намного быстрее чем ПАТА...



mitri 01-02-2004 22:30:

Post

2Per Во-первых, я сказал не "на много", а "заметно" быстрее, а во-вторых, за результатами тестов в своём классе и в сравнении с PATA прошу на всем известный IXBT. И ещё одна важная деталь: Seagate единственная фирма, у которой настоящие SATA, а не мостовые, как у остальных.
__________________
NEO



Profi 02-02-2004 09:18:

Breeze
Ага, это было ИМХО
Кстати, а на что тебе кэша то не хватает?



Breeze 02-02-2004 16:40:

Profi Кстати, а на что тебе кэша то не хватает?
Кто сказал, что мне кэша не хватает? Мне места свободного не хватает: сейчас 140 ГБ на двух хардах, вот и думаю сменить на 160+160 или даже 250+250 через три-четыре месяца. Да и не очень я доверяю IBM-Hitachi после того, как умер двухмесячный сороковник (не дятел, причем)...



Василий Задов 02-02-2004 17:35:

Breeze (не дятел, причем)... У меня дятел три года живёт.....



Breeze 03-02-2004 10:23:

Василий Задов У меня дятел три года живёт Рад за тебя. Не страшно?



Василий Задов 03-02-2004 10:30:

Breeze неа, тем более у него есть младшие братья WD и Seagate



ALNiKO 06-02-2004 01:02:

2mitri А в чем разница между мостовыми и настоящими? Я вот тоже думаю менять свой Seagate 120GB 7200.7 2Mb на Seagate 160GB SATA. Стоит ли - по скорости.
Я кстати раньше был приверженцем IBM у меня были и Ericsson'ы и Vancouver'ы, а потом я взял Seagate - и разницы в скорости особо не почувствовал, тем более что по шуму IBM куда более шумнее (если конечно сделать шумопонижение, то он тоже ничего, но тогда теряется производительность).



tvc 06-02-2004 01:06:

Если плата со встроенным Raid для двух Sata, зачем же брать Ata133? То что питание у Segate не универсальное, это минус, сделал самодельный разъём из PCI разъёма. Работает без проблем 120 гб, надо докупить пару. И наоборот, в комплектации стремятся всунуть старые винты, которые рушат систему.



Per 06-02-2004 13:04:

А в чем разница между мостовыми и настоящими?
В скорости



Breeze 06-02-2004 18:22:

Per ИМХО, спорно. И те и другие в плане производительности примерно равны, т.к. интерфейс - не узкое место.



mitri 07-02-2004 00:43:

Post

2ALNiKO Обобщённые данные SATA HDD. Взято с IXBT. Подробности там же.
Maxtor 6Y080M0

Диск принадлежит к линейке DiamondMax Plus 9. Модели с последовательным интерфейсом имеют емкость 60, 80, 120, 160 и 200 GB. Надо сказать, что эта линейка достаточно оригинальна — в ней под одинаковыми обозначениями встречаются диски с пластинами емкостью как 60, так и 80 гигабайт. Одно время казалось, что проблема их идентификации решена — диски с 60-гигабайтными пластинами имели прошивку с буквенным кодом VW0, с 80-гигабайтной — BW0. Однако вскоре выяснилось, что все не так просто. Наши коллеги из компании «Ф-Центр» обнаружили диски с прошивкой BW0 и 60-гигабайтными пластинами! Именно такой диск и побывал у меня на тестировании. Они же после длительных исследований предложили новый способ идентификации дисков. Похоже, что вторая цифра серийного номера диска (см.фото) указывает число головок.

Ну, а дальше — просто. Но и это еще не все. Воистину неистощима фантазия инженеров Maxtor. Похоже на то, что эти диски производят однократную проверку каждого сектора при первой записи в него, причем этот факт нигде не указан! Естественно, данный факт сказывался на результатах тестирования. Отныне все диски из этой линейки перед тестированием «прописываются» от начала до конца. Интерфейс Serial ATA у данного диска реализован с ипользованием моста.

Питание — комбинированное Legacy и Serial ATA. (Подключать питание сразу к обоим разъемам, мягко говоря, не рекомендуется — диск может выйти из строя).
Samsung SpinPoint SP1614N
Диск относится к линейке SpinPoint P80. Плотность записи — 80 GB на пластину. К сожалению, из-за неразберихи на сайте непонятно, диски каких объемов выпускаются с последовательным интерфейсом. Рискну предположить, что 80, 120 и 160 GB. Интерфейс SATA также реализован через мост. Питание — Serial ATA.

Seagate Barracuda 7200.7 ST3160023AS
Диск относится к линейке Barracuda 7200.7. Кроме него, в нее входит диски объемом 80 и 120GB. Плотность записи — 80 GB на пластину. Seagate — единственный на данный момент крупный производитель жестких дисков, реализующий интерфейс Serial ATA «честно» — без использования «мостов».
Питание — Serial ATA.

Western Digital
компания производит две линейки дисков с интерфейсом Serial ATA.
WD360GD
Единственный на данный момент представитель линейки дисков со скоростью вращения шпинделя 10000 rpm. Емкость — 36.7 GB. Главный козырь — производительность. Интерфейс также реализован посредством моста.
Питание — комбинированное.

WD2500JD
Представитель линейки дисков со скоростью вращения шпинделя 7200 rpm. Главный козырь (и неплохой) — емкость. В линейку также входят модели емкостью 120, 160 и 200 GB. Что касается конкретно этой модели, то она, если дословно воспринимать информацию на сайте компании, должна выпускаться как в варианте с двумя пластинами (плотность записи — 125 GB на пластину!!!), так и с тремя пластинами (~ 83 GB на пластину). На самом же деле одна и та же информация выдается для всех дисков линейки Spetial Edition Serial ATA, так что ахать не стоит. Электроника по традиции размещена на внутренней стороне платы.

Интерфейс опять таки реализован посредством моста, питание комбинированное.
__________________
NEO



Per 07-02-2004 19:33:

Breeze ИМХО, спорно. И те и другие в плане производительности примерно равны, т.к. интерфейс - не узкое место.
Я имел ввиду не скорость всего устроийства , а интерфейса.
Не применяя его к винтам выпускаемым в данный момент.



Breeze 08-02-2004 12:18:

Per Понятно. Но какой смысл сейчас в "настоящем" SATA, если механика в любом случае ограничивает скорость. Когда появятся более скоростные харды, производители, уверен, "мосты строить" сразу перестанут.



Per 09-02-2004 07:49:

Breeze :Но какой смысл сейчас в "настоящем" SATA
Я просто ответил человеку на вопрос в чем отличие моста от нативного САТА.
А механику приведут в соответствие когда нибудь полюбому...)))))



AleXX 09-02-2004 11:57:

самсунг (80 гиг) юзаю - отличный винт. не греется и вообще не шумит. очень тихий.

sp0802n



Per 09-02-2004 16:36:

AleXX : Вот я про него и твержу....


Текущее время: 22:21

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.