Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Wizardry (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=188)
-- мод DoddTheSlayer_2.0 (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=86283)



Kermis 05-08-2008 18:44:

мод DoddTheSlayer_2.0

Так ладно, раз уж я села за этот мод DoddTheSlayer_2.0, то надо бы чего-нибудь написать про него.
Партия у меня с самого начала, то-есть без импорта.
Алхимик-епископ-ниндзя-лорд-бард-люди и маг-эльф.
Из того что прошла:
Нижний монастырь без изменений, только книг с заклинаниями нет, да еще с одного из сундуков выпали драгоценные камешки. Как я поняла, они впоследствии используются для всяких поделок.
Начет книг... В верхнем монастыре есть монах, который продает книги с заклинаниями и свитки. Ничего не смогла купить, так как денег еще нет. Ну, надеюсь, что алхимик мой не подведет, и рано или поздно я доберусь до них.
И еще там же находятся монахи, которые делают предметы на заказ.
Есть также некая RPC, которая просит выполнить какой-то квест (если учесть мое незнание английского). Наверное, после того как его выполнишь, можно будет взять ее в партию.
По верхнему ходят андроиды, а с бандитами теперь тусуется какой-то охотник-за-сокровищами. Такой же есть и на дороге в Арнику, тоже с бандитами, возле сундука. Но, если первого мне помогли забить в монастыре, то второго пока никак. Эта зараза кидает кислотные бомбы, и даже наличие кольца ветров, выпавшего из саркофага, совершенно не помогает. Так что я его пока оставила на потом, хотя музинструмент мне нужен уже сейчас для барда.
На дороге встретила маленькую крысоматку с выводком крыс. Пользуется террором, еще чем-то и как-то ведет себя странно. Такое ощущение будто она отражала заклинания в мою же партию.
Только пришла в Арнику. Майлза на месте нет.

PS Обнаружила портал в монастырь. Радость-то какая!



ax 05-08-2008 20:26:

Kermis
только книг с заклинаниями нет
Жаль

В верхнем монастыре есть монах, который продает книги с заклинаниями и свитки.
Мотаться значит за ними придется. Хотя с порталом попроще конечно... Или воровать, что не люблю.

По верхнему ходят андроиды, а с бандитами теперь тусуется какой-то охотник-за-сокровищами.
Охотник вроде и логично,... но и то, с учетом присутствия монхов,... Монастырь-то уже не заброшенным получается. А вот андроиды и крысоматки - это уже веет (даже несет ) Орачиновским модом. Не удивлюсь, если из Арники снова сделали проходной двор. то есть мясо везде, где только можно понасовано. И причем нелогичное.

Так с балансом-то как? Ты же на эксперте играешь конечно? Магия изменилась или все по старому? Классы изменились как- то?



Kermis 05-08-2008 20:57:

Хотя с порталом попроще конечно...
Конечно проще. Хотя я еще пока им не пользовалась.

Или воровать, что не люблю.
О, хорошо, что ты мне напомнил про воровство. А то я ниндзе своему прокачиваю это самое воровство, но помню про него только при распределении очков, а так забываю, что оно у меня есть. Вот что значит редко им пользоваться.

Охотник вроде и логично,... но и то, с учетом присутствия монхов
Ну, вот сам смотри, если они тусуются возле статуи Фанзанга, значит они, по идее, только вошли в этот монастырь и еще ничего не успели сделать. А монахи находятся в зале со скамейками и в комнате со стеклянным окном, где потом на ящики спрыгивешь.
Андроиды были в молельном зале и в комнатке, где обычно тусовался рейдер и пара бандитов. В принципе можно предположить, что их послала главная бяка. Хотя кто его знает как автор там все поменял.

крысоматки
Да там маленькая крысоматка была. Что-то, типа, пастушки с овечками.

Не удивлюсь, если из Арники снова сделали проходной двор. то есть мясо везде, где только можно понасовано.
Пока встретила только рейдеров возле корабля, да еще две партии солдатов, в разное время конечно же. Для моего уровня партии вполне обычные. Гигантских черепах не наблюдалось. В домах жители. На улицах ходят разноцветные женсчины. Одна такая в монастыре, зеленого цвета, вот она мне и помогла с охотником. А тут - желтопесочная, фиолетовая, ультра-синяя и вроде бы еще одна, но точно не помню. Они очень быстро бегают и патрулируют довольно большую часть города.

Ты же на эксперте играешь конечно?
На легком. Что-то мне страшно на эксперте было начинать. У меня ведь и партия вон какая, чтобы на все была способна.

Магия изменилась или все по старому?
Вроде все по старому.

Классы изменились как- то?
Да как они могут измениться? как были так и есть. Я же только начала и ничего такого особенного не увидела.

Из интересного... Кольцевого ключа нет. Зато есть записка от короля рапаксов. Здается мне, он-то и стырил этот ключ. Так что до оружия видимо не скоро доберусь.

Еще обнаружила, что Хели и Брафит не продают зелья. Стало весьма некомфортно при мысли, что придется куковать без ленег. Ан нет, в одном доме торчит тетечка, которая их продает. Надеюсь пополняться они будут со временем.

Ну, и еще новые предметы. Это само собой, куда ж без них.

PS Новый интерьер просто отвратный.



ax 06-08-2008 01:31:

Kermis
Конечно проще.
Проще-то проще, но получается что кастерам в монастыре качаться не на чем, если не брать на старте и левелапах заклинаний, которые потом спокойно купить можно. Для сепциалистов-то это проблемы не составляет, а вот для епископов... Последние и так трудно качаются, а тут еще усложнили.

О, хорошо, что ты мне напомнил про воровство.
Воровать плохо. Тем более, светлому рыцарю.

Ну, вот сам смотри, если они тусуются возле статуи Фанзанга, значит они, по идее, только вошли в этот монастырь и еще ничего не успели сделать.
Да вообше их не должно быть в действующем монастыре. Или уж последний заброшен, как в оригинале, или нет. В последнем случае и игроку грабить его не очень пристало.

Да там маленькая крысоматка была.
Квест же на этом построен был, что их всего две. А тут по дорогам шляются.

Гигантских черепах не наблюдалось.
Ну и слава богу. У Орачина там Несси стаями летали, элементали шлялись и дохлые рапаксы...

Они очень быстро бегают и патрулируют довольно большую часть города.
В смысле вместо патрулей? И в драках помогают?

На легком.


Вроде все по старому.
Плохо.

Да как они могут измениться?
Ну, как. В предыдущем моде были оружейные специализации изменены, например.

Кольцевого ключа нет.
Мда.

Еще обнаружила, что Хели и Брафит не продают зелья. Стало весьма некомфортно при мысли, что придется куковать без ленег. Ан нет, в одном доме торчит тетечка, которая их продает.
Значит по городу бегать больше. Я бы предпочел, чтобы все торговцы у Хели жили.

Ну, и еще новые предметы. Это само собой, куда ж без них.
И как они? Узкоспециализированные или для всех?

Новый интерьер просто отвратный.
То, что я видел на скриншотах, мне тоже не понравилось. Но их всего-то пара-тройка была, так что думал, что может не все так плохо.



Kermis 06-08-2008 15:42:

получается что кастерам в монастыре качаться не на чем, если не брать на старте и левелапах заклинаний, которые потом спокойно купить можно
Что-то я не очень поняла, в каком смысле качаться не на чем? Я лично брала стандартные заклинания, когда прохожу, то-есть те, которыми все время пользуюсь. Остальные покупаю по случаю. А беру я все время атакующие.

Воровать плохо.
Пока смогла два дротика украсть. Зато навык на 1 поднялся.

Да вообше их не должно быть в действующем монастыре. Или уж последний заброшен, как в оригинале, или нет.
А пуркуа бы не? Если рассматривать это с точки зрения налета чернокнижника на этот монастырь (в Арнике же он построил башню), а бандиты к ним присоединились в качестве мародеров.

А тут по дорогам шляются.
Я же не знаю кто это был. Перевести не смогла. Я и охотника-за-сокровищами смогла перевести только потому, что знаю как по английски будет сокровища и охотник. А так была маленькая модель от крысоматки. Может это была йуная крысоматка. Такая, что когда вырастет, то станет большой-пребольшой крысоматищей, а пока ходит по дорогам и набирается опыта.

В смысле вместо патрулей? И в драках помогают?
Патрули как ходили, так и ходят. Они как бы сами по себе, но в драках помогают. Как и братья Ли.

Плохо.
Еще неизвестно как. Мне уже квестов надавали. Что там делать надо, понятия не имею... Один мне перевели, там что-то связанное с поставками брони и оружия, кажется, или с торговцами. Вроде как там, то ли что-то блокирует, то ли их убили. Короче, надо в определенных местах кого-то убить, взять там какие-то предметы и принести их.

В предыдущем моде были оружейные специализации изменены, например.
Правда что-ли? Что-то я не помню... Правда мне открылось новое заклинание. В земляной магии или земной... Не знаю как правильно. Что-то там про кинжалы упоминается. Наверное, отравленные кинжалы. Потому что, когда я им воспользовалась, то часть бандитов оказалась отравлена.

Я бы предпочел, чтобы все торговцы у Хели жили.
Там тогда такая толкучка была бы. А как в БГ все раскиданы, Торговцы тоже. Меня пока радует что не придется бегать покупать у Брафита, потом у Хели, затем смешивать и продавать Хели, потом опять к Брафиту и... Так остановишься в одном месте и вперед. Хотя я еще пока не занималась смешиванием. Мне осталось посетить ЛЛХ и Башню.

Узкоспециализированные или для всех?
Шлем в монастыре для всех. С восстановлением маны. У Брафита продается тоже для всех, но требуется навык чего-то там равный 30. То-ли благочестия, то ли чудотворства, короче не помню.

Но их всего-то пара-тройка была, так что думал, что может не все так плохо.
Все дома в Арнике и комната наверху у Хели. Это ужас какой-то. Человек хотел, чтобы выглядело обжитым, но там такие краски...



ax 07-08-2008 01:13:

Kermis
Что-то я не очень поняла, в каком смысле качаться не на чем? Я лично брала стандартные заклинания, когда прохожу, то-есть те, которыми все время пользуюсь.
Кастерам-специалистам это еще можно делать. А епископам никак, потому что на уровни 6-7 книг в игре нет и приходится экономить заклы на левелапах. У меня они зачастую выходият из монастыря только с теми заклами, что найденны там.

Если рассматривать это с точки зрения налета чернокнижника на этот монастырь (в Арнике же он построил башню), а бандиты к ним присоединились в качестве мародеров.
Отмазки. Так и стаи Несси в Аринке можно оправдать.

Такая, что когда вырастет, то станет большой-пребольшой крысоматищей, а пока ходит по дорогам и набирается опыта.


Патрули как ходили, так и ходят. Они как бы сами по себе, но в драках помогают. Как и братья Ли.
А их усилили? Как они выглядят по сравнению с этими цветными женщинами?

Один мне перевели
А почему кстати мод-то на английском, если автор на Бяке тусуется?

Мне уже квестов надавали.
Квесты - это хорошо.

Правда что-ли? Что-то я не помню...
Угу. Только редактор тогода еще не умел их видимыми в навыках делать. Например, вроде священники, епископы... арбалетами пользоваться могли, но вот в навыках было не видно ни этой специализации, ни шкалы прокачки. Кому-то еще древковое разрешили...

В земляной магии или земной...
В земле.

Правда мне открылось новое заклинание.
В этом-то я и не сомневался. Но, на мой взгляд, лучше бы перебалансировать старые. Их и так очень много.

Меня пока радует что не придется бегать покупать у Брафита, потом у Хели, затем смешивать и продавать Хели, потом опять к Брафиту и...
На цены же еще надо смотреть. У Хели просто была высокая цена скупки. А покупать в одном месте конечно удобнее. Правда опять-таки надо смотреть на количество товара. Не уменьшилось ли.

У Брафита продается тоже для всех, но требуется навык чего-то там равный 30. То-ли благочестия, то ли чудотворства, короче не помню.
Вот я об этом и спрашивал. А то видел как-то шмотки для воина с требование 95 благочестия...

Это ужас какой-то. Человек хотел, чтобы выглядело обжитым, но там такие краски...
Это точно. Сразу в глаза бросилось на скриншотах. надеюсь, что все-таки не везде так.



Quaqa Chaka 07-08-2008 09:02:

Простите, что влезаю - где можно скачать этот мод? Я бы попробовал поставить...
__________________
Чубурашка-нинздя



ax 07-08-2008 17:37:

Quaqa Chaka
Простите, что влезаю
Присоединяйся к обсуждению.

где можно скачать этот мод?
http://www.divshare.com/download/4989451-c1c
http://depositfiles.com/files/6679826
http://rapidshare.com/files/13126507...Slayer_2.0.rar

Патч http://www.mediafire.com/?x3ynyzlwzzm

Форум на инглише http://vnboards.ign.com/wizardry_8_...board/b21210/p1



Quaqa Chaka 08-08-2008 08:58:

100 метров
Если я начну на работе качать с депозитов или рапиды файлы такого размера, мне никто не поверит, что это безобидная РПГ
Придется ждать, пока я себе нормальный инет не заведу, видимо

За ссылку в любом случае спасибо.
__________________
Чубурашка-нинздя



Hokurn II 21-09-2008 09:53:

Приветствую вас, камрады!

Мод "DoddTheSlayer" я прошел не менее чем на 3/4 (сейчас моя партия 24-25 уровня, режим "ЖВ"). Выполнил ряд новых квестов, повоевал с новыми монстрами, побывал в новых локациях.
Также перевел для себя версию 2.0 на русский язык. Правда переводил при помощи переводчика и поэтому качество перевода оставляет желать лучшего. Однако, общий смысл квестов стал более понятен.
Возможно тоже смогу ответить на некоторые из ваших вопросов.
...

По отдельным моментам игры, высказанным вами уже в этой теме:

Есть также некая RPC, которая просит выполнить какой-то квест (если учесть мое незнание английского).
Более того. Если я правильно понял, то не выполнив квест Ланы, мы не сможем убить Зоркана на Пике Восхождения. Лана же просит принести ей 3 предмета, которые спрятаны в секретных темницах Доминуса. Посетив новые локации, вы сможете найти эти предметы и принести их Лане. После этого Лана (Лорд 30 уровня) сможет присоединиться к отряду.
Но не следует торопиться посещать эти локи, будучи слабо прокаченными. Монстры там высокоуровневые.

Не удивлюсь, если из Арники снова сделали проходной двор. то есть мясо везде, где только можно понасовано. И причем нелогичное.

Так с балансом-то как?

Насчет логичности с монстрами в этом моде дело обстоит лучше.
Во-первых, баланс атаки/защиты этих монстров более соответствует уровню партии.
Во-вторых, шанс одержать победу есть в любом бою с монстрами твоего уровня (как и проиграть им, если играть неграмотно).
В-третьих, многие монстры рассованы по локациям не как попало, а в соответствии с локацией, на мой взгляд. К примеру, с Аномалиями огня я дрался в Тринтоне, но ни разу не приходилось видеть их в Арнике. Нежить, которая респится время от времени в Верхнем монастыре, не респилась у меня в других локациях игры. И т.д.

Что-то мне страшно на эксперте было начинать. У меня ведь и партия вон какая, чтобы на все была способна.
Сразу скажу, что у отдельных видов монстров очень сильно поднята защита от магии. И если брать в отряд много магов с той целью, чтобы закидать монстров магией, то мучиться придется очень долго. В отряд обязательно надо брать также и воинов (не менее 2-х, можно и больше). И крайне желательно на передний фланг поставить какое-нибудь "мясо" (бойца, лорда или валькирию), иначе в некоторых боях могут возникнуть проблемы.

Из интересного... Кольцевого ключа нет. Зато есть записка от короля рапаксов. Здается мне, он-то и стырил этот ключ.
Короля грохнул, но кольцевого ключика из него не выпало.

Мне уже квестов надавали. Что там делать надо, понятия не имею... Один мне перевели, там что-то связанное с поставками брони и оружия, кажется, или с торговцами. Вроде как там, то ли что-то блокирует, то ли их убили. Короче, надо в определенных местах кого-то убить, взять там какие-то предметы и принести их.
Надо будет перебить всех этих охотников за сокровищами, расположенных в разных локациях Доминуса. У трех из них из лута выпадут украденные вещички. Эти вещички несем нашему квестодателю.
После этого все торговцы Арники начинают торговать с тобою. Товар у них приличный (с регенами жизни, энергии, маны, другими бонусами). Можно будет одеть с ног до головы всех членов отряда топовым шмотом. Правда стоит этот шмот очень даже немало. И сразу же одеть всех "с иголочки" не получится. Придется долго и упорно искать предметы и воевать с монстрами, чтобы насобирать нужные суммы денег. Мне это удалось сделать только к 22-23 уровню.

З.Ы. Сейчас я застрял в одной из новых локаций игры. Не могу найти выход из нее. И самое удивительное, что в этой локации совершенно не работает магия, порошки и зелья. Телепортнуться тоже нельзя, соответственно. Пришлось драться с монстрами, рассчитывая исключительно на помощь топ-шмота (благо что незадолго перед этим снарядил им всех членов партии). Монстров победил, нашел решение многих загадок в этой локации, присоединил квестового непися к отряду. Но выйти из локи пока никак не получается.



ax 21-09-2008 22:38:

Hokurn II
Привет

Я пока за Виз по новой браться не хочу, а подожду чуть, пока мод не дополируют. Но отзыв твой с интересом прочитал.

Во-первых, баланс атаки/защиты этих монстров более соответствует уровню партии.
Гм, это как определялось? И что с атакующей магией в игре? В оригинальной игре она была слабовата, особенно к финалу и против боссов. Что-нибудь на этот счет изменилось? Причем интересует именно изменения в этом смысле, а не какие-нибудь новые заклинания.

многие монстры рассованы по локациям не как попало, а в соответствии с локацией, на мой взгляд.
Это радует.

Сразу скажу, что у отдельных видов монстров очень сильно поднята защита от магии.
И из каких соображений интересно? Как сказал выше, боссов и так магией пробить было нереально. Зачем еще и другие подобные монстры?

Придется долго и упорно искать предметы и воевать с монстрами, чтобы насобирать нужные суммы денег. Мне это удалось сделать только к 22-23 уровню.
А с алихимией что? Доходы за нее порезали что ли?

И самое удивительное, что в этой локации совершенно не работает магия, порошки и зелья.
Мда. Идея не нова, но непонятно, зачем это распространять на другие локации?

Пришлось драться с монстрами, рассчитывая исключительно на помощь топ-шмота
То есть шмоткозависимость еще поднята? Печально, если так.

Товар у них приличный (с регенами жизни, энергии, маны, другими бонусами).
А как эти шмотки смотрятся по сравнению с оригинальными? Сильнее? И просто "обиженные" классы подтянули?



Hokurn II 22-09-2008 07:24:

ax

Гм, это как определялось? И что с атакующей магией в игре? В оригинальной игре она была слабовата, особенно к финалу и против боссов. Что-нибудь на этот счет изменилось? Причем интересует именно изменения в этом смысле, а не какие-нибудь новые заклинания.
Самым главным определителем стали сами бои с этими монстрами. Вот небольшой пример.
На моем 25-м уровне приходится много воевать с рейдерами, которых поддерживает Волшебница Огня (25-го уровня) и ниндзями, которых поддерживает парочка Волшебниц Земли (30-го уровня).
О боях с монстрами 25-го уровня. Рейдеры время от времени попадают по моим персам, нанося им существенный урон (бывает, что снимают за 1 ход от 50-ти до 100 хп (если не успеть повесить каменную кожу на перса). Но частенько и мажут. Волшебница Огня тоже пробивает время от времени защиту (на этот раз магическую) отдельных членов отряда, но и у нее получается это далеко не всегда.
Вероятно сказываются уровень отряда и навешанные на него заклы (все защитные заклы, которые возможны).
О боях с монстрами 30-го уровня. Здесь немного другая картина. Я думаю, что нет смысла писать о том, что ниндзи попадают куда как чаще по отряду, а поддерживающие их Волшебницы Земли во время боя пробивают магическую защиту отряда почаще, чем Волщебницы 25-го уровня, и урон наносят побольше.
То же самое касается и ответных действий членов моего отряда. "Забить" рейдеров отряду гораздо проще, чем ниндзей. Однако, "проще" - это не значит, что рейдеры забиваются "в лёт". Бои с ними тоже затяжные, но общее их кол-во на несколько ходов меньше, чем с ниндзями. К тому же и навесить на рейдеров отрицательный эффект (слепота, нокаут, парализация, тошнота и т.д.) немного больше шансов на этом уровне моей партии, чем на ниндзей. И пробить магией монстров получается тоже довольно-таки часто.
Почему пишу об этом столь подробно? Потому что в оригинале на этом уровне сильных (или хотя бы равных) соперников для отряда уже не было. Драться на этом уровне было скучно и неинтересно. То же самое справедливо и в отношении модов. Если брать мод Орачина, к примеру, то у него на этом уровне драться было менее приятно, потому что в большинстве боев его монстры просто раскидывали отряд фаталами и прочими сверхубойными заклами (как например применения безбожно усиленных Космиком заклов "Абсолютный ноль", "Удушение", "Зыбучие пески", "Облако смерти"), после которых шансов выжить у отряда практически не оставалось. А это приводило к потери интереса дальнейшего прохождения.
В "DoddTheSlayer" дело обстоит немного иначе. Шанс выжить, удачно закончив бой, есть всегда. С одной стороны, монстры Dodda - это уже не те дохляки из оригинала игры. А с другой стороны, это и не сверхуберы Орачина.
Исходя из моего богатого опыта прохождения игры и модов, я и написал о балансе, поскольку баланс для Wizardry - это ее главный стержень, главное мерило интересности к игре в целом.
Я вовсе не хочу сказать, что монстры Dodda отбалансированы идеально. Я лишь хочу подчеркнуть, что они более-менее соответствуют своим уровням, драться с ними всегда интересно, а бои выглядят гораздо более правдоподобными, нежели в других модах.
Однако, что касается магии в целом, то даже у Dodda, несмотря на всю интересность боев, воины гораздо полезнее в атаке на высоких уровнях, чем маги. Именно воины и вносят существенный и решающий вклад в победу. Хотя время от времени и маги могут нанести во время боя значительный урон монстру, пробив его магическую защиту (причем существенно пробив).

И из каких соображений интересно? Как сказал выше, боссов и так магией пробить было нереально. Зачем еще и другие подобные монстры?
Если я правильно понял, то шанс на пробитие монстра зависит не только от его магической защиты в целом, но и от уровня. Если раньше бандитов 15-го уровня пробить магией было очень сложно, то сейчас мои маги "кладут отдыхать" их очень даже быстро. Порою до моих воинов большинство из этих бандитов просто не успевают дойти. Маги сносят их на подходе к отряду.

А с алихимией что? Доходы за нее порезали что ли?
Нет, все также. Просто цены очень высокие у торговцев. Некоторые товары стоят больше 100 000. А представь, что одеть "с иголочки" надо каждого члена отряда, купив каждому из них топовый шмот.
Попутно замечу, что для каждой профессии в игре имеется свой спецшмот. Причем это касается всех видов снаряжения (оружие, кольца, доспехи, наручи, накидки и т.д.).

То есть шмоткозависимость еще поднята? Печально, если так.

В принципе, можно и не покупать весь набор топшмота. Просто этот шмот дает неплохие бонусы к профессиональным навыкам членов отряда + неплохой реген всего.

А как эти шмотки смотрятся по сравнению с оригинальными? Сильнее? И просто "обиженные" классы подтянули?

Гораздо сильнее. Подтянули все классы. Как я уже писал выше, каждого члена отряда можно одеть "с иголочки", т.е. купив каждому из них топовую вещь на любое место куклы (голова, руки, ноги и т.д.).
Приведу пример только парочку примеров:

1. Роба священника. Инициатива: +1; КБ: +8; Регенерация ЗД: +1; Регенерация энергии: +1; Регенерация МН: +3; Бонус к свойству: благочестие +5; Бонус к навыку: чудотворство +15; Сопротивление чудотворству: +20. Требует: Благочестие 50, Чудотворство - 30.
2. Кольцо лорда. КБ: +3; Регенерация ЗД: +2; Регенерация энергии: +2; Регенерация: МН +2; Бонус к свойству: Сила +10; Бонус к навыку: Меч +15; Сопротивление: +2 (ко всем видам магии).



ax 24-09-2008 10:35:

Hokurn II
Извиняюсь за задержку с ответом.

В "DoddTheSlayer" дело обстоит немного иначе. Шанс выжить, удачно закончив бой, есть всегда. С одной стороны, монстры Dodda - это уже не те дохляки из оригинала игры. А с другой стороны, это и не сверхуберы Орачина.
Понятно. В общем, радует, что по твоим словам, баланс все-таки удалось соблюсти. И относительно мода Орачина соглашусь, ибо мне тоже так показалось.

Если я правильно понял, то шанс на пробитие монстра зависит не только от его магической защиты в целом, но и от уровня.
Ну, это естественно. Оригиальная игра на этом построена, что хорошо видно из местной темы "Формулы". Поэтому на боссов магия и не действовала практически, ведь они всегда выше уровнем. Вот и непонятно, зачем еще понадобилось вводить магически неуязвимых монстров и зоны без магии. Странное решение. Я в какой-то игре видел, что и зоны, где не работает оружие были. Еще вот этого не хватало...

Если раньше бандитов 15-го уровня пробить магией было очень сложно, то сейчас мои маги "кладут отдыхать" их очень даже быстро.
А вот за счет чего интересно? Что именно изменилось?

Просто цены очень высокие у торговцев. Некоторые товары стоят больше 100 000. А представь, что одеть "с иголочки" надо каждого члена отряда, купив каждому из них топовый шмот.
Для алхимика это не проблема. И миллионы набирали...

Попутно замечу, что для каждой профессии в игре имеется свой спецшмот. Причем это касается всех видов снаряжения (оружие, кольца, доспехи, наручи, накидки и т.д.).
Не знаю, не очень хорошо я отношусь к такой специализации.

Гораздо сильнее. Подтянули все классы. Как я уже писал выше, каждого члена отряда можно одеть "с иголочки", т.е. купив каждому из них топовую вещь на любое место куклы (голова, руки, ноги и т.д.).
Так подтянули обиженных или всех сразу усилили? Последнее не приветствую. Считаю, что прокачка должна быть на первом месте, а не шмотки.

Приведу пример только парочку примеров:
Это мало о чем говорит. Надо на суммарные характеристики всего комплекта смотреть. А то может там везде по единичке к регену всего и тд. В сумме беспредел получится. Не понимаю я зачем усиливать монстров, чтобы тут же компенсировать это дело шмотом...



Hokurn II 24-09-2008 15:17:

ax

Вот и непонятно, зачем еще понадобилось вводить магически неуязвимых монстров и зоны без магии. Странное решение.
Я думаю, что зря DoddTheSlayer разрешил магам, сопровождающим группы монстров, кастовать на свой отряд заклинание "Щит стихий". Причем они часто кастуют 7-й уровень этого закла. После этого пробить магией монстров становится очень сложно. А если монстр еще и сильнее нашего отряда на пару-другую уровней (а часто дела именно так и обстоят), то урон монстру от магии минимален. Получается, что если игрок наберет отряд, состоящий из одних магов (а теоретически это полне возможно), то пройти ему будет крайне сложно.
Что касается зон без магии, то мне тоже немного непонятно зачем это надо было делать. Хорошо, что я зашел в эту зону уже после 20-го уровня, нацепив на членов партии спецшмот. А если бы зашел туда уровне на 14-15 и без спецшмота? Ведь монстры, которые расставлены в этой локе по умолчанию, имеют 20-й уровень и выше.

А вот за счет чего интересно? Что именно изменилось?
Ну здесь, думаю, что решающую роль сыграл уровень партии (мой - 25, у монстров - 15) и то, что у магов появились бонусные навыки.

Для алхимика это не проблема. И миллионы набирали...
Набрали миллионы. Но пришлось немного потрудиться.

Так подтянули обиженных или всех сразу усилили? Последнее не приветствую. Считаю, что прокачка должна быть на первом месте, а не шмотки.
Верно второе - усилили сразу всех.
Соглашусь с тобою в этом вопросе. Прокачка для Wizardry гораздо важнее, нежели приличное повышение всех способностей и навыков за счет купленных предметов. Я бы еще согласился добыть парочку-другую бонусных вещичек, выбив их из очень сильного монстра. Но просто купить...
Хотя справделивости ради следует заметить, что доступным этот шмот становится далеко не сразу, а только после того, как отряд очистит все торговые маршруты от бандитов.

Это мало о чем говорит. Надо на суммарные характеристики всего комплекта смотреть. А то может там везде по единичке к регену всего и тд. В сумме беспредел получится.

Примерно так и обстоит дело. Признаюсь откровенно, мне тоже не очень понравилось, что топ-шмотом можно снарядить все профессии игры. Причем, снарядить "от головы, до пят".
Хотя даже такой шмот не дает гарантии того, что побеждать монстров станет намного легче. Скорее этот даст возможность бегать по локациям, не прибегая к услугам привала. Здоровье и мана восстанавливаются достаточно быстро. Хотя и это не самое хорошее решение DoddTheSlayerа, на мой взгляд.

З.Ы. А тем временем, постепенно я подхожу к финалу игры. Еще не раз не играл в игру так долго по времени, как а этот мод. Во многом благодаря и новым квестам, которые прилично разнообразили и усложнили игру.
Сейчас вышел наконец-то на Пик Восхождения. Осталась самая малость.



Kermis 24-09-2008 17:04:

Привет, привет всем!

Не знаю, не очень хорошо я отношусь к такой специализации.

Признаюсь откровенно, мне тоже не очень понравилось, что топ-шмотом можно снарядить все профессии игры. Причем, снарядить "от головы, до пят".

А мне это нравится. Хочу пошмотничать. Может продолжить свою нищасную партию. Бросила я ее в Арнике, так она там до сих пор и тусуется.



ax 24-09-2008 20:44:

Hokurn II
Причем они часто кастуют 7-й уровень этого закла. После этого пробить магией монстров становится очень сложно. А если монстр еще и сильнее нашего отряда на пару-другую уровней (а часто дела именно так и обстоят), то урон монстру от магии минимален.
Да он и так не очень сильным был, так что логичнее было бы магию усиливать, а не ослаблять. Маги хороши против больших групп низкоуровневых монстров, а против боссов просто не тянут. Ну, речь естественно об атакующей магии. К самим монстрам-кастрам это тоже относится. Хотя вот в Кодеровском моде я в конце-концов прокачал благочестие абсолютно всем до железной воли, чтобы повысить резисты. Даже в ущерб другим параметрам.

Ну здесь, думаю, что решающую роль сыграл уровень партии (мой - 25, у монстров - 15) и то, что у магов появились бонусные навыки.
С первым понятно, так как и раньше так было. А что за бонусные навыики?

Хотя справделивости ради следует заметить, что доступным этот шмот становится далеко не сразу, а только после того, как отряд очистит все торговые маршруты от бандитов.
Ну, хоть так... Хотя все-равно не понимаю зачем усиливать и монстров и одновременно партию...

Примерно так и обстоит дело. Признаюсь откровенно, мне тоже не очень понравилось, что топ-шмотом можно снарядить все профессии игры. Причем, снарядить "от головы, до пят".
Мда...

Скорее этот даст возможность бегать по локациям, не прибегая к услугам привала. Здоровье и мана восстанавливаются достаточно быстро. Хотя и это не самое хорошее решение DoddTheSlayerа, на мой взгляд.
Ну, если бы речь была только об этом, то я бы был не против. Просто это отменяет постоянные телепорты к пруду в Тринтоне, чем многие очень увлекаются. Действительно стоит упростить это дело, поскольку способ не отдыхать все-равно был.

Kermis
Привет

А мне это нравится. Хочу пошмотничать.
Может тогда какую другую игру поставить?

Может продолжить свою нищасную партию. Бросила я ее в Арнике, так она там до сих пор и тусуется.
А я так пока и не взялся. Перешел на пятых Героев, потому что от Легенды затошнило в конце-концов. Так я и не прошел игру с долгожданным нормальным патчем.



Kermis 24-09-2008 20:51:

ax

Может тогда какую другую игру поставить?
Какую?

Перешел на пятых Героев
О, как!

потому что от Легенды затошнило в конце-концов
Да неужели...

Так я и не прошел игру с долгожданным нормальным патчем.
Аддона подождешь.



ax 24-09-2008 21:17:

Kermis
Какую?
Не знаю, титан квест какой-нибудь, где шмотки тоннами сыпятся.

О, как!
Ага, это все из-за Легенды. Все-таки стратегической составляющей там сильно не хватает. Вот и решил посмотреть.

Аддона подождешь.



Kermis 24-09-2008 21:36:

ax
Не знаю, титан квест какой-нибудь, где шмотки тоннами сыпятся.
Ты думаешь я об этом не думала? Не хочу его , фу. Вот еще немножко посижу, проникнусь окончательно и возьмусь скорее всего за виз.

Вот и решил посмотреть.
Мда, вот как тебя надо перетягивать на другие игры.

Hokurn II
А не подскажешь ли ты, что это за разноцветные женсчины бродят. Нет ли там какого-то тайного смысла, мне неясного по причине незнания английского...

ax
Хм, странная у меня сейчас штука была. Глюк скорее всего. Короче, загрузила я виз, а так как не помню, что там у меня было, то стала тыкаться в близстоящие здания. Банк, например. Сначала глянула инвентарь. Карточек не оказалось. Неужели я уже ходила туда? Подхожу к Хели, вступаю в диалог, выхожу из него, и мне дают прибавку к общению всему отряду. Я: "Оказывается не ходила." Лифт, тем не менее, увидела открытым, и когда спустилась, то обнаружила, что сейфы уже обчищены.
Вот так-то вот, ни за что ни про что получила плюсы к общению. Пойти что-ли пообщаться с менее дружелюбным населением... Может еще что-нибудь повышу...



Hokurn II 24-09-2008 22:31:

Kermis

Привет!

А мне это нравится. Хочу пошмотничать. Может продолжить свою нищасную партию. Бросила я ее в Арнике, так она там до сих пор и тусуется.
Я бы тебе очень даже посоветовал продолжил игру дальше. Со временем появится не только новый шмот в игре, но и откроются новые квесты и территории. Причем в некоторых локациях появятся новые строения.

А не подскажешь ли ты, что это за разноцветные женсчины бродят. Нет ли там какого-то тайного смысла, мне неясного по причине незнания английского...
Ничего особого здесь нет. Они сделаны просто "для массовки" и антуража. Горожаночки-арничаночки! Или как там правильно сказать?


ax

С первым понятно, так как и раньше так было. А что за бонусные навыики?
Да все те же самые "Сильные чары". Слабых для отряда монстров они ведь чаще пробивают, нежели сильных.
А если ты думал, что речь идет о каких-то новых навыках для магов, то этого нет. В этом отношении все обстоит по-прежнему.

Ну, хоть так... Хотя все-равно не понимаю зачем усиливать и монстров и одновременно партию...
На самом деле это усиление является для отряда лишь небольшой дополнительной подмогой в бою. Учитывая силу монстров, шмот лишь немного компенсирует. И бои от этого легче не становятся.
Я так думаю, что автор мода сознательно пошел на такие меры. Если бы не этот шмот, то дела обстояли бы еще хуже, поскольку в отдельных боях приходилось очень несладко. Маги порою не успевали даже пополнять то жизнь, то стамину бойцам, поскольку были заняты тем, чтобы выполнять другие защитные функции. И шмот хоть чуть-чуть (именно чуть-чуть, а не мощно), но подсоблял в эти минуты отряду.

***

Итак, закончил я сегодня наконец-то играть в этот мод. Закончил на 30-32 уровне. Путь к храмам на Пике Восхождения был очень сложным. Возле каждого из храмов отряд ждало приличное монстроусиление. Монстры были разноплановые, атакующие как физической силой, так и магической. Уровень монстров был не ниже 35. В основном все 40-45 уровня. Почти каждый ход моим магам приходилось усиленно работать по очистке воздуха от закла "Облако смерти", которое с завидной регулярностью вешали на мой отряд. Тяжелыми были бои и с обсидиановыми горгульями (привет Беллу! ), которые наносили очень увесистые и мощные удары (если бы не ангел-хранитель и каменная кожа, то было бы еще хуже)
На Пике Восхождения я пополнил кол-во смертей в отряде общим числом еще примерно с десяток. Итого за всю игру в отряде было 53 смерти. Такого общего кол-ва смертей у меня не было еще никогда. Обычно оригинал проходил вообще без единой смерти в отряде (за редким исключением, но больше 5-ти смертей за всю игру у меня в последнее время не было). Больше всего смертей у бойца - 12, у остальных членов отряда равномерно по 6-8 смертей на каждого. И только священник-гном не разу не умирала за весь бой (благочестие рулит!).
А вот бой с Чернокнижником, у которого в моде 50-й уровень и нехилое усиление, получился весьма интересным. На 1-м ходу он вырубил нокаутом моего механика (не убил его только благодаря тому, что пару раз попал по щиту от стрел). На 2-м ходу Чернокнижник играючи убил Белла и... был нокаутирован от удара арбалета Ланы (не зря я взял ее с собою в Космический круг! ). Последующие 3 хода ушли на методичное добивание нокаутированного Чернокнижника. Все-таки 3500 ХП - это вам не шутки!
Первые впечатления после прохождения игры очень даже положительные, несмотря на ряд замечаний, которые есть к моду. На мой взгляд, DoddTheSlayer переплюнул все те моды, в которые довелось играть до этого (Deathstalkers, Flames, Покойника, Орачина). Теперь осталось сравнить DoddTheSlayer с Кодеровским модом.



Kermis 24-09-2008 22:48:

Hokurn II
Со временем появится не только новый шмот в игре, но и откроются новые квесты и территории. Причем в некоторых локациях появятся новые строения.
О, раздразнил-то как!

Горожаночки-арничаночки!
Хорошо звучит. А вот как будут тогда мужчины обзываться... Арничанец, арникиец?

Маги порою не успевали даже пополнять то жизнь, то стамину бойцам, поскольку были заняты тем, чтобы выполнять другие защитные функции.
Вот, хорошо, что я взяла лорда и ниндзю. А то набрала бы опять всяких колдующих личностей...

Да, вот что еще бы хотела знать... Насчет всяких RPC... Надо ли чтобы место в отряде хоть одно да было бы свободно? Чтобы можно было бы взять кого-то без кого не обойтись, типа, той же самой Ланы...



Hokurn II 24-09-2008 23:21:

Kermis

О, раздразнил-то как!
Еще бы! Я когда увидел эти новые строения в игре (причем в тех местах, в которых их перед этим не было), то чуть не поперхнулся от неожиданности!
Но тебе еще далеко до этих событий. Еще много надо сделать будет в игре, чтобы такие строения появились.

А вот как будут тогда мужчины обзываться... Арничанец, арникиец?

Можно так. А можно и арничанин.
Еще можно сказать арниканец, но что-то уж очень грубо и с небольшим оттенком ругательности звучит.

Вот, хорошо, что я взяла лорда и ниндзю. А то набрала бы опять всяких колдующих личностей...
А кто у тебя еще в отряде? Напиши, плиз.

Да, вот что еще бы хотела знать... Насчет всяких RPC... Надо ли чтобы место в отряде хоть одно да было бы свободно?
Желательно. В некоторых новых локациях тебе придется нанимать по одному новому RPC и выводить их из локации до пункта назначения. У меня в отряде был только один наемник - все тот же робот-монах. Хотя после выполнения квестов по спасению, можно было бы присоединить еще кого-нибудь из нескольких спасенных. А спасенных неписей в игре было не менее 7-8 и плюс Лана, которая присоединилась к отряду после выполнения квестов для нее.

Чтобы можно было бы взять кого-то без кого не обойтись, типа, той же самой Ланы...
Кстати, насчет Ланы. Она нужна в основном для того, чтобы помочь завалить Зоркана на Пике Восхождения. После этого ее со спокойной совестью можно отрустить из отряда.



Kermis 24-09-2008 23:36:

Hokurn II
Я когда увидел эти новые строения в игре (причем в тех местах, в которых их перед этим не было), то чуть не поперхнулся от неожиданности!
Хорошо, тогда буду стараться вовремя глотать свои слюни, штоб не поперхнуться.

А можно и арничанин.
Точно. Все таки у меня с русским языком не очень-то.

А кто у тебя еще в отряде?
Ы
См. первый пост в этой теме.

Желательно.
Хорошо, буду знать.



Hokurn II 25-09-2008 00:08:

Kermis

См. первый пост в этой теме.
Ага, лопухнулся.
Ну что можно сказать об отряде? В целом для этого мода отряд вполне жизнеспособен. Думаю хорошо также, что у тебя епископ, потому что на высоких уровнях игры придется очень часто пользоваться восстановительной магией. Да и алхимик поможет очищением воздуха. А чистить воздух придется ой как часто на средних и особенно высоких уровнях. Одно только "Облако смерти" замучит своим постоянным нависанием над отрядом.
Еще и лорд с бардом помогут, если что.
Ох и достанется же твоему лорду на передовой!



Kermis 25-09-2008 10:39:

Hokurn II
Заглянула на буковскую страницу с этим модом и обнаружила, что вышла новая версия. 2.3, а я начинала на 2.0. Я так поняла, что лучше начинать заново, да? *пока еще не поздно*
А ты кстати на какой версии играл?

PS Снимаю вопрос, т.к. перечитала твой первый пост.



Hokurn II 25-09-2008 11:33:

Kermis

Заглянула на буковскую страницу с этим модом и обнаружила, что вышла новая версия. 2.3, а я начинала на 2.0. Я так поняла, что лучше начинать заново, да? *пока еще не поздно* А ты кстати на какой версии играл?
Последняя версия мода - 2.4. После 2.3 вышел еще и небольшой патч, который как раз и ставится на версию 2.3.
Если уровень твоего отряда еще невысокий, то лучше, конечно, начать заново. В версии 2.0 было несколько ошибок. И хотя эти ошибки не влияли на успешное завершение игры, но отдельные неприятности игрокам могли доставить.
Я играл тоже в версию 2.0, поскольку на тот момент новой версии еще не было. Зато теперь, когда буду играть в версию 2.4, переводить квесты заново на русский язык уже не придется. Теперь уже более-менее знаю их.



Kermis 25-09-2008 12:02:

Hokurn II
После 2.3 вышел еще и небольшой патч, который как раз и ставится на версию 2.3.
Это я видела, просто версия 2.3 ставится на чистую игру, а не поверх 2.0, поэтому я и не упомянула патч.

Если уровень твоего отряда еще невысокий, то лучше, конечно, начать заново.
Всего лишь 8, и из Арники я еще никуда не выходила. Так что, действительно, лучше начать снова.
Вот как хорошо, уезжаешь на месяцок, и всякие разнообразные патчи появляются.

Зато теперь, когда буду играть в версию 2.4,
Неужто заново начнешь?

Теперь уже более-менее знаю их.
Это хорошо. Будет теперь у кого спрашивать...



Hokurn II 25-09-2008 13:22:

Kermis

Неужто заново начнешь?
Обязательно пройду мод еще разочек, поскольку он мне действительно понравился. Но сделаю это немного попозже, после того, как поиграю в "The Christian Coder's". Сейчас пару денечков отдохну после Доддика и приступлю к Кодеру.

Это хорошо. Будет теперь у кого спрашивать...
Чем сможем, тем поможем.



ax 25-09-2008 15:15:

Hokurn II
Да все те же самые "Сильные чары". Слабых для отряда монстров они ведь чаще пробивают, нежели сильных.
Не очень понял... Поверкаст у моих кастеров и так всегда прокачан. Он просто разницу в уровнях кастера добавляет. А с учетом того, что монстры зачастую гораздо выше уровнем, то не всегда даже эту разницу компенсировать удается, а не то что преимущество получить.

На самом деле это усиление является для отряда лишь небольшой дополнительной подмогой в бою. Учитывая силу монстров, шмот лишь немного компенсирует. И бои от этого легче не становятся.
Вот я и не понимаю, зачем усиливать монстров, а потом это "немного компенсировать". Просто чтобы шмот воткнуть новый?

На мой взгляд, DoddTheSlayer переплюнул все те моды, в которые довелось играть до этого (Deathstalkers, Flames, Покойника, Орачина).
Спасибо за подробные отзывы. Заинтересовал. Посмотрю обязательно потом.

Kermis
Мда, вот как тебя надо перетягивать на другие игры.
Прошел половину оригинала на патче 1.6 и теперь начал заново на 3.1. Обожаю заново начинать.



Hokurn II 25-09-2008 16:10:

ax

Вот я и не понимаю, зачем усиливать монстров, а потом это "немного компенсировать". Просто чтобы шмот воткнуть новый?
Т.е., ты сторонник того, чтобы монстры в игре были усилены, а доспехи и оружие - нет (в лучшем случае немного поднять обиженные классы и на этом остановиться)?



ax 25-09-2008 16:31:

Hokurn II
Т.е., ты сторонник того, чтобы монстры в игре были усилены, а доспехи и оружие - нет (в лучшем случае немного поднять обиженные классы и на этом остановиться)?
Ну, в общем-то да. Может даже что-то и урезать. Например, Кровожад, который буквально вытаскивает некоторые классы типа самурая на ранних стадиях игры. То есть не должны все, кто попало, получать воинскую абилку. Иначе надо сделать меч с самурайским молниеностным ударом для всех и так далее. Или вот у вальки ограничение на древковое на 125. Прокачали на полную и древковое с бонусами к этому навыку перестает ей пользу приносить. Но берем кого-то другого с прокачкой до 100 и даем это же оружие... Вуаля, получаем 120, что лишь чуть хуже, чем у специализирующейся на этом вальки.
Ну, ошибки в прокачке еще шмотками не должны компенсироваться.
А вот против различных регенраций в разумных пределах не возражаю. Они в общем-то в основном только на комфортность игры влияют. То есть прочесывать локацию, когда у тебя уже после пары боев в ней кастеры без маны тоже считаю неправильным. А постоянно мотаться порталом в Тринтон - это за гранью.

Ты вот наверное не в курсе, хотя это тут неоднократно обсуждалось, но мне хронически не везет со шмотками и везет на сильных монстров на ранних уровнях. Я за десятки прохождений ни разу (кроме последнего с Кодеровским модом) не видел светового меча, самурайского меча... Поэтому когда-то придумал партию из монашки и ниндзи только с рукопашным боем, метательным и магией. И это было мое лучшее прохождение, потому что они практически не нуждались в броне и оружии. Так что не в шмотках счастье.



Hokurn II 25-09-2008 17:44:

ax

А вот против различных регенраций в разумных пределах не возражаю. Они в общем-то в основном только на комфортность игры влияют. То есть прочесывать локацию, когда у тебя уже после пары боев в ней кастеры без маны тоже считаю неправильным. А постоянно мотаться порталом в Тринтон - это за гранью.
А разве обязательно мотаться в Тринтон? Можно ведь просто и поспать, устроив привал.

Я за десятки прохождений ни разу (кроме последнего с Кодеровским модом) не видел светового меча, самурайского меча...
Квантовый меч мне посчастливилось найти дважды за всю игру. Самурайский меч тоже добывал. А вот квантовый щит я так не разу и не находил.

Поэтому когда-то придумал партию из монашки и ниндзи только с рукопашным боем, метательным и магией. И это было мое лучшее прохождение, потому что они практически не нуждались в броне и оружии. Так что не в шмотках счастье.
Ну, пройти игру голыми монахом и ниндзей - это не проблема. Им шмотки, действительно, не нужны. А вот как насчет пройти игру, с усиленными в ней монстрами, но без новых доспехов и оружия, лордом и самураем?

P.S. Ну а в целом, я с тобою соглашусь, пожалуй. Монстры Wizardry 8 не представляют особой угрозы отряду даже на эксперте. Разумеется, для опытных игроков. Я и сам уже достаточно давно подумываю сделать мод "под себя", изменив в редакторе хар-ки многих видов монстров. Ну и немного добавив новых монстров. Не дело это, когда монстры 20+ и, особенно, 30+ уровней не представляют сколько-нибудь реальной угрозы для отряда. Мне кажется, что отдельные монстры таких уровней должны быть по силе примерно равны монстрам из Замка Смерти для отряда 11-12 уровня. Особенно это актуально для монстров, которых отряд встречает на Пике Восхождения. Думаю, что правильно будет сделать так, чтобы прокачка отряда на Пике Восхожения не была легкой прогулкой.
Вот такое у меня мнение обо всем этом.



Kermis 25-09-2008 19:56:

А у меня новая клава *хвастаюсь*, так как старая сдохла

ax
Прошел половину оригинала на патче 1.6 и теперь начал заново на 3.1.
Что ж ты так...

мне хронически не везет со шмотками и везет на сильных монстров на ранних уровнях.
Вот видишь, монстров для тебя усилили, а шмоток хороших тебе все равно не видать, так что равновесие соблюдено.

Hokurn II
А разве обязательно мотаться в Тринтон? Можно ведь просто и поспать, устроив привал.
Вот именно. Я так и делаю. Не люблю без особой нужды мотаться туда-сюда.

Квантовый меч мне посчастливилось найти дважды за всю игру. Самурайский меч тоже добывал. А вот квантовый щит я так не разу и не находил.
У меня квантовый меч в первый раз выпал в прошлое прохождение на кодеровском моде, щит позже тоже выпал или наоборот... А вот сам квантовый щит выпадал неоднократно.

А вот как насчет пройти игру, с усиленными в ней монстрами, но без новых доспехов и оружия, лордом и самураем?
Жуть какая.

Не дело это, когда монстры 20+ и, особенно, 30+ уровней не представляют сколько-нибудь реальной угрозы для отряда. Мне кажется, что отдельные монстры таких уровней должны быть по силе примерно равны монстрам из Замка Смерти для отряда 11-12 уровня.
Вот поэтому и поднимают этим монстрам резисты и всякие штуки в новых модах. А мы потом жалуемся, что магия на них не действует.



Hokurn II 25-09-2008 20:35:

Kermis

А у меня новая клава *хвастаюсь*,
Рад за тебя.
Почти как в той старой доброй песне: "Самая счастливая - в это утро я! ".

Жуть какая.
Если они вдвоем выживут и дойдут до финала такого мода, то поставим этим профессиям памятник за мужество и героизм!

Вот поэтому и поднимают этим монстрам резисты и всякие штуки в новых модах. А мы потом жалуемся, что магия на них не действует.
Если я буду менять им хар-ки, то защиту от магии и физ.урона подниму совсем немного (не больше, чем на 10-15 пунктов). Основное внимание уделю урону, который будут наносить эти монстры. Чтобы мало не показалось.



Kermis 25-09-2008 20:57:

Hokurn II
"Самая счастливая - в это утро я! ".
Да какая счастливая... Когда еще некоторое время назад я бегала кругами и страдала. А теперь еще привыкать к новой. Путаюсь...

Если они вдвоем выживут и дойдут до финала такого мода, то поставим этим профессиям памятник за мужество и героизм!
Это скорее игроку надо памятник поставить, что довел их до конца.

Основное внимание уделю урону, который будут наносить эти монстры. Чтобы мало не показалось.
Штоб на первом ходу партию выносили? Как у Паши, анпани-пулеметчики...



Hokurn II 26-09-2008 06:45:

Kermis

Да какая счастливая... Когда еще некоторое время назад я бегала кругами и страдала. А теперь еще привыкать к новой. Путаюсь...
Ну зато теперь есть повод порадоваться. А привыкнешь к новой клаве быстро. Обычно те люди, которые играют в компьютерные игры, к любой клаве быстро привыкают.

Штоб на первом ходу партию выносили?
Ну зачем же так? Баланс атаки монстров надо грамотно поднимать.
Давай рассмотрим только один пример, связанный с монстрами. Возьмем волкопауков. Стреляя паутиной, они наносят урон члену отряда, равный 1d1 (1 to 1). Как ты думаешь, соответствует ли этот урон их 4-го уровню? Я думаю, что нет. А ведь экспа за победу над ними идет неплохая. Если они будут наносить урон хотя бы 2d2 (2 to 4), то игроку уже немного больше придется думать в бою. Вроде и урон не смертельный, но для 4-го уровня уже нормально. И у игрока есть возможность для маневра. Можно попробовать добить волкопауков, а можно и удрать, если почувствуешь, что ты не справился с задачей и отряду приходит кирдык.
В этом смысле тот же Орачин немного перетянул своих монстров. У него монстры не просто усилены (что в принципе-то нормальное решение для Wizardry 8), они получились у него уберами. Когда всего лишь один Зомбированный рапакс 8-го уровня может играючи раскидать отряд аналогичного ему уровня - это неправильно, думаю. Это подходит, скорее, для суперманьяков игры. Но ведь не все фаны Wizardry 8 суперманьяки.
Поэтому, я считаю что монстры в нынешнем виде должны быть немного усилены, но не перетянуты. Чтобы играть стало экстремальнее, но в разумных пределах.



ax 26-09-2008 09:10:

Hokurn II
А разве обязательно мотаться в Тринтон? Можно ведь просто и поспать, устроив привал.
Будят все-время с последующей дракой и расходом маны. В результате опять спать приходится. С тем же результатом... Так можно долго с места не сдвинуться. Для прокачки конечно хорошо, но скучновато.
Да и вообще постоянно спать как-то неприятно. А так капает мана потихоньку, пока ходишь. Другое дело, что можно сделать, чтобы регенерация с вещей только вне боя работала.

Ну, пройти игру голыми монахом и ниндзей - это не проблема. Им шмотки, действительно, не нужны.
Не скажи. Броня в начале никакая, скрытности нет, стамины не хватает катастрофически... Тут же еще от стиля прохождения зависит. Я, например, страюсь ходить в полный рост, не выбирая противников. А не качаться только на слабых. Поэтому начало у меня суровым было.
Это же кстати и других партий касается. Очень часто у меня два епископа в партии. За очки качаются только школы. В стихиях соответственно 0. Заклинаний у них нет до книжек, кроме ментального удара. Вот таких двоих и приходится до Арники тащить. Плюс я не люблю серьезный разброс в уровнях в партии. Значит к епископам берутся ниндзя, следопыт, лорд... , которые тоже в начале не сильны. Так что у меня старты новой игры скучными не бывают.

А вот как насчет пройти игру, с усиленными в ней монстрами, но без новых доспехов и оружия, лордом и самураем?
Да можно и пройти, но неинтересно. Как вот и Орачиновский мод по описанным тобой причинам. Я же сказал, почему ниндзей и монашкой шел. Совсем не потому, что экстрим или малые партии люблю.

Я и сам уже достаточно давно подумываю сделать мод "под себя", изменив в редакторе хар-ки многих видов монстров.
Я пробовал, но в свой мод играть не интересно. И вообще играть становится не интересно, а хочется только строить и переделывать.

Давай рассмотрим только один пример, связанный с монстрами. Возьмем волкопауков. Стреляя паутиной, они наносят урон члену отряда, равный 1d1 (1 to 1). Как ты думаешь, соответствует ли этот урон их 4-го уровню?
Они не уроном брать должны. Хотя соглашусь, что при таких параметрах экспы за них дают слишком много. Но если их усиливать, то могут получиться паутинники из горы Гигиас, против которых вообще никаких защит вроде бы нет. Исключительно повезет или нет, что тоже не правильно.

Kermis
А у меня новая клава
Проздравляю (С)... Хорошая?

Вот видишь, монстров для тебя усилили, а шмоток хороших тебе все равно не видать, так что равновесие соблюдено.
Угу, это совершенно точно.



Hokurn II 26-09-2008 10:07:

ax

Будят все-время с последующей дракой и расходом маны. В результате опять спать приходится. С тем же результатом... Так можно долго с места не сдвинуться. Для прокачки конечно хорошо, но скучновато.
Не понял. А отойти в угол и поспать?

Да и вообще постоянно спать как-то неприятно. А так капает мана потихоньку, пока ходишь.
Если я правильно тебя понял, то ты не особый сторонник привалов в Wizardry? Или ошибаюсь?

Не скажи. Броня в начале никакая, скрытности нет, стамины не хватает катастрофически... Тут же еще от стиля прохождения зависит. Я, например, страюсь ходить в полный рост, не выбирая противников. А не качаться только на слабых. Поэтому начало у меня суровым было.
А, ну да. Тогда ты, бесспорно, прав. Выжить монаху в паре с ниндзей в начале игры без шмота, да еще дерясь с сильными монстрами, - это надо еще суметь, действительно. Но я думаю, что ты уже поднаторел в этом деле.

Заклинаний у них нет до книжек, кроме ментального удара. Вот таких двоих и приходится до Арники тащить.
Я обычно епископу "Разряд энергии" сразу выучиваю. Уже на 6-м уровне он сможет поднять "Огненный шар", что весьма неплохо для его класса и для поддержки отряда в бою.
А другие заклы тоже берегу до книжек.

Я пробовал, но в свой мод играть не интересно. И вообще играть становится не интересно, а хочется
только строить и переделывать.

Я пока только немного пробовал. А более серьезно еще не брался за это дело. Но если возьмусь, то может даже и выложу где-нибудь эти измененные файлы, чтобы и другие тоже заценили и покритиковали, если что.

Они не уроном брать должны. Хотя соглашусь, что при таких параметрах экспы за них дают слишком много. Но если их усиливать, то могут получиться паутинники из горы Гигиас, против которых вообще никаких защит вроде бы нет.
Так разве урон 2-4 для 4-го уровня большой? Согласен, что они берут тем, что парализуют. Но с уроном 1-1, их парализация совершенно не опасна. Думаю, что ты и сам в этом убедился неоднократно.
У меня бывало даже так, что волкопауки парализовывали всех членов отряда. Ну и что? Все равно бой всегда заканчивался в мою пользу. Еще не разу в бою с ними я не потерял ни одного бойца, когда шел отрядом из 6-ти персов.
Поэтому я пишу, что усилить их не мешало бы, но в разумных пределах.

Исключительно повезет или нет, что тоже не правильно.
Почему ты думаешь, что "повезет или не повезет" - это всегда неправильно? Ведь у нас много в игре боев именно из такого расклада. Взять хотя бы бой с Грегором на уровне 3-4; бой в Замке смерти на 11-12 уровне; бой с крысоматками на 7-8 уровне... И т.д.
Я думаю, что неправильно, когда усилишь монстров безбожно. А когда немного поднимешь атаку тем монстрам, которые в оригинале явно уступают своему уровню, то это вряд ли будет большой ошибкой.



Kermis 26-09-2008 10:59:

ax Hokurn II
Доброе утро!

Hokurn II
Если они будут наносить урон хотя бы 2d2 (2 to 4), то игроку уже немного больше придется думать в бою. Вроде и урон не смертельный, но для 4-го уровня уже нормально.
Понимаешь, если в отряде есть маг, то он, можно сказать, на первом ходу всех вырубит, а остальные будут отдыхать. Но вот, если состав другой, то не все так радужно может закончиться. Для партии из 1-2 персонажей - это смерть, для других еще можно выкрутиться.

Поэтому, я считаю что монстры в нынешнем виде должны быть немного усилены, но не перетянуты.
Очень сложно такого добиться. Но если ты считаешь, что у тебя может получиться, то почему бы и нет. Я-то сама таким точно заниматься не буду, но посмотреть - посмотрю.

ax
Будят все-время с последующей дракой и расходом маны.
Так что ж ты такие места выбираешь?

Да и вообще постоянно спать как-то неприятно.
Надоедает, не спорю. Потому-то так и ценны вещи со всякой регенерацией.

Проздравляю (С)... Хорошая?
Спасибо. Самая дешевая, которая была в магазине. Но большие Enter и Shift там присутствуют, а именно это для меня и является самым главным. Правда BackSpace подкачал, и поэтому все время сейчас промахиваюсь...


Переустановила я игру и накатала мод по новой. Партия почти такая же, только вот решила вместо алхимика следопыта взять, все равно он у меня будет алхимией интенсивно заниматься. а разведка - полезная штука в начале игры. Да еще вместо мага взяла механика, а то опять страдала бы от того, что всякие штуки будут валяться без дела. Так что у меня: механик, бард, лорд, следопыт, епископ и ниндзя. Ниндзю взяла исключительно из-за того, что он будет одновременно опыт с епископом получать. К Грегору еще не ходила, хотя уже пора.
Вместо этого сделала лорда и самурая, и погнала их на Доминус. Зная про лордовскую регенерацию, я почти все шмотки с него перекинула на самурая + из сундука на берегу выпала броня +7 AC. Тем не менее, лорд из битв выходит у меня почти неповрежденным, а у самурая где-то с четверть жизни остается. За что ему такое... С ними я еще даже королевского краба пока не забила, так что все впереди.



ax 26-09-2008 11:37:

Hokurn II
Не понял. А отойти в угол и поспать?
Так до этого угла обычно бежать надо. И бои-то в общем частые довольно, так что +1 регенерация особо картины не меняет и отдых совсем не отменяет.

Если я правильно тебя понял, то ты не особый сторонник привалов в Wizardry?
Мне не нравится спать после каждой пары боев ни в одной игре, включая либимый БГ. Так что я не против самих привалов, но не с такой частотой. Можно конечно не спать, а таскать с собой кастеров без маны, но это не выход. Вот что я не люблю, так это бутылки. Ну, если они только не на продажу конечно.
Кстати, вообще с маной странная ситуация. Стамина-то восстанавливается сама, а мана нет. В результате из барда монстр какой-то получился, который кастует за стамину, а в конце сам же ее себе и восстанавливает.

Но я думаю, что ты уже поднаторел в этом деле.
Я этой партией давно проходил. В теме Формулы об этом кстати неоднократно упоминается.

Я обычно епископу "Разряд энергии" сразу выучиваю.
У меня епископы качают все, поэтому берутся только те заклы, для которых нет книжек. А он такой собственно один на малых уровнях. Плюс в стихиях 0, так что и его собо не покастуешь, чтобы обратку не получить. Лечиться-то тоже нечем. Так что только перед сном.

Так разве урон 2-4 для 4-го уровня большой? Согласен, что они берут тем, что парализуют. Но с уроном 1-1, их парализация совершенно не опасна. Думаю, что ты и сам в этом убедился неоднократно.
Все-таки монастырь на малых уровнях - это учебная локация. Маны мало, даже если заклы лечения есть. Что, спать после каждого боя? Там вон тараканы и всякие плюющиеся твари для этого есть. Я бы просто за этих пауков экспу на порядок порезал.

Я пока только немного пробовал. А более серьезно еще не брался за это дело.
Вот тема Формулы тут пригодится. Мне кажется, что одним изменением урона игру не сбалансируешь. Иначе придешь в результате к известным модам.

Почему ты думаешь, что "повезет или не повезет" - это всегда неправильно?
Приходить куда-то с защитой или без - это выбор игрока. А вот когда защиты вообще нет и приходиться полагаться только на удачу... Теже паутинники парализуют под любыми щитами на максимуме.

Kermis
Доброе

Так что ж ты такие места выбираешь?
Ну, так надо уголок укромный выбирать и каждый раз туда бегать. Пока спишь респавн продолжается. Вылазишь и нарываешься...

Самая дешевая, которая была в магазине.


За что ему такое...
Это класс такой. Для контраста сделан наверное.



Hokurn II 26-09-2008 14:02:

Kermis

Понимаешь, если в отряде есть маг, то он, можно сказать, на первом ходу всех вырубит, а остальные будут отдыхать. Но вот, если состав другой, то не все так радужно может закончиться.
Ну почему же? И без мага можно вполне выиграть бой с волкопауками. На самом деле, волкопауки уже и сейчас наносят примерно такой же урон игроку (1-4), но только когда кусают в ближнем бою, а не стреляют паутиной. И ведь выживаем же. А здесь просто они стали бы наносить такой же урон, но на дистанции.

Для партии из 1-2 персонажей - это смерть, для других еще можно выкрутиться.
Ну не всегда же смерть. Во-первых, на расстоянии они мажут часто. Во-вторых, можно и убежать, если в отряде только 2 персонажа, которые пока не в силах справиться с волкопауками. В-третьих, если удасться занять удачное место во время боя (чтобы тебя одновременно не могли достать более 2-х пауков), то можно попытаться и победить их. Если что, то лечебные зелья могут нам помочь в бою.

Очень сложно такого добиться. Но если ты считаешь, что у тебя может получиться, то почему бы и нет.
Я не утверждаю, конечно, что будет идеально, но попробовать можно.

Так что у меня: механик, бард, лорд, следопыт, епископ и ниндзя.
Из магов только епископ. Мда, негусто. Может в некоторых боях придется изрядно попотеть. Хотя у тебя есть бард. Механик с его голографом и камнем регенерации... Потом и воины подтянутся. Следопыту или ниндзе алхимию учить придется усиленно, поскольку монстров, вешающих всякие облака на отряд, в моде много.
Кстати, ты до 2.4 пропатчила?


ax

Мне не нравится спать после каждой пары боев ни в одной игре, включая либимый БГ. Так что я не против самих привалов, но не с такой частотой.
У меня такой же подход к привалам в Gothic. Не люблю спать в игре, поскольку считаю, что сон во многом читерский метод, к-рый позволяет экономить разные бутыльки и прочие предметы, повышающие жизненную энергию и ману. А вот в Wizardry не спать порою не получается. Бутыльков не хватает. Особенно остро ощущается дефицит с напитками восстановления маны.

Кстати, вообще с маной странная ситуация. Стамина-то восстанавливается сама, а мана нет.
Почему же не восстанавливается? Восстанавливается, но крайне медленно.

Я бы просто за этих пауков экспу на порядок порезал.
Можно. Заодно и уровень им понизить. До 3-го, как минимум, поскольку ядовитым слизням они уступают в силе.

Вот тема Формулы тут пригодится. Мне кажется, что одним изменением урона игру не сбалансируешь. Иначе придешь в результате к известным модам.
Да, здесь надо тщательнее подходить к вопросу. Но я и не думаю один только урон поднимать. Все зависит от монстра. Кому-то урон поднять, а кому-то может и что-то другое повысить.
Вот такой пример приведу. Грегор (5 уровень) и Солдатики (6 уровень). Как ты думаешь, кто сильнее из них? Я думаю, что Грегор не слабее солдатика. Да и ХП у него куда как больше. Вот именно такие моменты дисбаланса в игре мне порою и не нравятся.

Теже паутинники парализуют под любыми щитами на максимуме.
Ужасные монстры. Одни из самых мощных в игре, несмотря на невысокий уровень. Опять непонятно почему так. Надо было или эффект атак понижать или уровень повышать их, уравновешивая с другими монстрами оригинала.



Kermis 26-09-2008 17:07:

Hokurn II
Ну не всегда же смерть.
У меня бывало так, что из шестерых в сознании был только всего один персонаж, и как только кто нибудь освободится от паутины, так предыдущего обязательно запарализуют. Страшно подумать, что было бы, если бы пауки снимали не по 1, а от 2-4. Не убежишь - заплюют на расстоянии.

Потом и воины подтянутся. Следопыту или ниндзе алхимию учить придется усиленно,
Уж что-что так с этим проблем не будет. Вечно я из всяких воинов стараюсь магов сделать.

Кстати, ты до 2.4 пропатчила?
А как же.

Ужасные монстры. Одни из самых мощных в игре, несмотря на невысокий уровень.
Это чтобы жизнь медом не казалась.



Impulse_101 26-09-2008 22:10:

Мне недавно на Пике, куда я зашел из любопытства, то есть рановато, попалась тварь "Душеед" 27-го, либо 24 уровня, точно не помню. Оно и с виду мерзкое на столько, что я ломанулся от него, но оно догнало, хлопнуло по отряду разок щупальцами - 4 - перешли на его сторону, а двое с ума сошли... Играю на ср. уровне без модов и пр. Из чего такая гадость вообще вырастает, не подскажете?



Impulse_101 26-09-2008 22:16:

И еще, извините, что не в тему - защиту от магии смерти священник мой выучит когда-нибудь, а то я в храме позорно отхватил?



Kermis 26-09-2008 22:37:

Impulse_101
Из чего такая гадость вообще вырастает, не подскажете?
Из разработчиков.

. . .

Решила краба попробовать попинать лордом и самураем. Они у меня второго уровня, хотя можно уже поднимать и выше. Но я пока не тороплюсь. Забила его достаточно быстро, но вот статистика после боя поднятия навыков меня не очень порадовала. У самурая повысилось гораздо больше навыков, чем у лорда.
Ладно, пошла поспала и опять вышла на "большую дорогу". Далеко отходить не пришлось, нарвалась на кучу зеленых слизней и тараканов. Сколько их было не помню, что-то штук надцать, но так как у меня была удобная позиция и они подходили по одному, все окончилось благополучно. На этот раз статистика меня вообще глубоко опечалила. Опять же у самурая куча всего, у лорда только один навык - меч. После следующих двух боев, я поняла, что лорду я чего-то недодала, и что из-за этой недостачи он у меня будет никакой на фоне самурая.
Оказалось, что у самурая достаточно высокий интеллект по сравнению с лордом, потому что я специально ему на старте такой сделала в расчете, что дальше он будет изучать волшебство.
Вывод один: надо делать другого лорда.

. . .

защиту от магии смерти священник мой выучит когда-нибудь, а то я в храме позорно отхватил
Священник на 8 уровне при наличии в навыке Теология 45 очков может выучит Щит души или еще как-то так. По английски - Soul Shield.



Impulse_101 26-09-2008 22:50:

Kermis
А, ну этот закл не спасает, к сожалению...
Насчет лорда - необязательно - можно потихоньку интелект качать, потом фонтан в Тринтоне, потом - шлем с +20 интелекта. У меня со временем он бойца почти догнал. И, даже при менее раскачанных навыках, суммарный дамаг за раунд на 17 уровне выбивает больше, чем боец.



Kermis 26-09-2008 23:05:

Impulse_101
А, ну этот закл не спасает, к сожалению...
Надо кастовать по максимуму. Хотя, если у тебя стоит патч 1.24, а не 1.26, то тебе это не поможет.

Насчет лорда - необязательно - можно потихоньку интелект качать, потом фонтан в Тринтоне, потом - шлем с +20 интелекта.
Гм, это-то все понятно... Только дело в том, что от самурая он будет очень сильно отличаться. Если бы он был бы в большой команде, то, как говорится, и фиг с ним. А так получается, что два бойца, которые по идее должны друг друга взаимодополнять, неравны. Самурай будет все время отдуваться за лорда. Нехорошо получается.



Impulse_101 26-09-2008 23:22:

Нехорошо получается.
Зато жизненно)
Надо кастовать по максимуму. Хотя, если у тебя стоит патч 1.24, а не 1.26, то тебе это не поможет.
Ну, видимо, так и есть...



Impulse_101 26-09-2008 23:35:

Нашел на Буке своего душееда - разновидность демона походу... Попадалось вам такое?



Kermis 26-09-2008 23:42:

Impulse_101
Нашел на Буке своего душееда - разновидность демона походу...
Душеед-босс вроде бы всем должен попадаться. Как говорится, мимо не пройдешь.



Impulse_101 26-09-2008 23:47:

Kermis
Что-то он мерзковат для моей неокрепшей психики))



Kermis 26-09-2008 23:51:

Impulse_101
Что-то он мерзковат для моей неокрепшей психики))
О-о-о, если бы ты видел его в Кодеровском моде... Боюсь, тогда твоя психика точно бы не выдержала такого удара.



Impulse_101 26-09-2008 23:52:

Kermis
Так, моды я точно не ставлю, спасибо за предупреждение.



Kermis 27-09-2008 00:15:

Impulse_101
Так, моды я точно не ставлю
Да ладно, зато там много чего другого интересного есть.



ax 27-09-2008 10:43:

Hokurn II
Бутыльков не хватает. Особенно остро ощущается дефицит с напитками восстановления маны.
А я вот бутылки терпеть не могу. Как-то давно сложилось убеждение, что если пользуешься бутылками, то значит, что партия подобрана неправильно и/или допущены серьезные ошибки в прокачке. То есть в бою можно хлебнуть лечения, но ничего более. Поэтому все игры я обычно заканчиваю с огромными запасами бутылок.

Почему же не восстанавливается? Восстанавливается, но крайне медленно.
Ну, нельзя это восстановлением назвать, ибо погоды в таком виде не делает.

Заодно и уровень им понизить. До 3-го, как минимум, поскольку ядовитым слизням они уступают в силе.
А вот с этим поосторожнее надо быть. Снижая уровень, ты их серьезно ослабляешь. Потому что уровень (точнее разница в уровнях) - это чуть ли не самая основная характеристика в игре. Орачин кстати этим с своем моде активно пользуется.

Вот такой пример приведу. Грегор (5 уровень) и Солдатики (6 уровень). Как ты думаешь, кто сильнее из них?
Не надо так сравнивать. Грегор - именной босс. Он под общие правила не подпадает. У него высокие характеристики, чтобы впечатлял, и низкий уровень, чтобы пройти низкоуровневой партией можно было. Так что нет тут никакого дисбаланса.

Одни из самых мощных в игре, несмотря на невысокий уровень.
Они не мощные, а скорее читерсткие какие-то. Потому что эффективно защититься невозможно.

Надо было или эффект атак понижать или уровень повышать их
Уже сказал выше, что эффект атак как раз от уровня и зависит. Так что поосторожнее с этим.

Impulse_101
оно догнало, хлопнуло по отряду разок щупальцами - 4 - перешли на его сторону, а двое с ума сошли...
Монстры в игре пользуются точно теми же заклинаниями, что и партия. Так что можешь посмотреть к какой стихии они принадлежат и какие резисты надо поднимать. В данном случае скорее всего разум. Так что шмотками надо этот подтянуть и плюс использовать щит души с магической завесой. Причем последние одновременно, так как они суммируются. В профилях персов на закладке заклинаний суммарный резист к каждой стихии виден.

защиту от магии смерти священник мой выучит когда-нибудь
Облако смерти, которой кастуют в храме, вроде к стихии воздуха относится. Соответственно надо поднимать резисты к воздуху и опять-таки накладывать на партию магическую завесу и элементальный щит.

шлем с +20 интелекта.
Навески с вещей не учитываются при рассчете повышения навыков.

У меня со временем он бойца почти догнал. И, даже при менее раскачанных навыках, суммарный дамаг за раунд на 17 уровне выбивает больше, чем боец.
Как это ты так сумел над бойцом надругаться, что он лорду в ближнем бою проигрывает?

Kermis
После следующих двух боев, я поняла, что лорду я чего-то недодала, и что из-за этой недостачи он у меня будет никакой на фоне самурая.
Да не нужен лорду особо интеллект. Ну, ближний и дистанциооный бой пострадают немного, а остальное будет нормально расти. Может у него со скоростью и инициативой плохо и он просто в бою ничего сделать не успевает?

О-о-о, если бы ты видел его в Кодеровском моде... Боюсь, тогда твоя психика точно бы не выдержала такого удара.
Вот душееда в Кодеровском моде я почему-то вообще не запомнил. Может, потому что к тому времени всем благочестие прокачал.



Impulse_101 27-09-2008 12:10:

Как это ты так сумел над бойцом надругаться, что он лорду в ближнем бою проигрывает?
Ну, во-первых, кровожад достался лорду, во-вторых, это если без берсерка считать)



Kermis 27-09-2008 12:16:

ax
Может у него со скоростью и инициативой плохо и он просто в бою ничего сделать не успевает?
Нормально у него и со скоростью, и с инициативой. Я формулы опять просмотрела, и нашла, что на попадание интеллект влияет. Соответственно, чем больше перс попадает по монстру, тем быстрее у него идет прокачка. Вот у меня и получалось, что лорд все время мажет, а самурай попадает. 19 очков интеллекта была разница.
Вот. Сделала вчера нового. Совсем другое дело. Приятно посмотреть.



Impulse_101 27-09-2008 12:27:

на попадание интеллект влияет
Я в этой связи про шлем и говорил. Мой лорд тока кинжалом иногда мажет. Мечом - почти никогда.



Hokurn II 27-09-2008 12:39:

Impulse_101

Нашел на Буке своего душееда - разновидность демона походу... Попадалось вам такое?
Ну, Душеед-то попадался всем. А вот Кватазолкатов и Армегазеров наверняка многие не встречали в игре.


ax

А я вот бутылки терпеть не могу. Как-то давно сложилось убеждение, что если пользуешься бутылками, то значит, что партия подобрана неправильно и/или допущены серьезные ошибки в прокачке. То есть в бою можно хлебнуть лечения, но ничего более. Поэтому все игры я обычно заканчиваю с огромными запасами бутылок.
Ну в принципе-то я тоже не очень ими пользуюсь. Только в самых исключительных случаях, когда уже деваться просто некуда.

А вот с этим поосторожнее надо быть. Снижая уровень, ты их серьезно ослабляешь. Потому что уровень (точнее разница в уровнях) - это чуть ли не самая основная характеристика в игре.
Да, начет этого я в курсе. И эффекты атак срабатывают чаще или реже, в зависимости от того, какого уровня монстр. Но не думаю, что в случае с волкопауками это критично.

Не надо так сравнивать. Грегор - именной босс.
Наверное ты прав. Грегор - не тот случай, чтобы сравнивать. Но думаю, что ты согласишься что в игре хватает дисбалансирванных монстров и без Грегора.



Kermis 27-09-2008 12:52:

Impulse_101
Я в этой связи про шлем и говорил
У меня стоит мод. Я понятия не имею, есть ли в нем этот шлем, и если есть, то лежит ли он на том самом месте. А если даже и лежит, то туда еще добраться надо.



Hokurn II 27-09-2008 13:11:

Kermis

У меня стоит мод.
А у меня всегда на компе как минимум две директории под Wizardry 8. В одной лежит оригинал игры, а в другую ставлю моды. Когда закончу играть в очередной мод, то удаляю из второй директории все папки и файлы и заново копирую в нее все файлы из оригинальной игры, а потом ставлю новый мод. Для меня так проще, чем постоянно ставить игру с нуля.



ax 27-09-2008 13:31:

Kermis
Я формулы опять просмотрела, и нашла, что на попадание интеллект влияет.
Он же не напрямую входит, а в сумму 4х характеристик. Так что в этом случае вполне компенсируется другими тремя. Мои лорды начинают с 30-35 и постепенно до 40 догоняют, с учетом бассейна. Обычно хватает.

Вот у меня и получалось, что лорд все время мажет, а самурай попадает.
А с оружием у них что? Одинаковое?

Hokurn II
Но не думаю, что в случае с волкопауками это критично.
Почему нет-то? Сейчас они парализуют очень качественно. Снизь уровень и этого не будет.

Грегор - не тот случай, чтобы сравнивать.
Угу. Кстати, в Кодеровском моде штук восемь таких на болоте полпартии где-то 20 уровня мне сьели . Просто не ожидал я такого и попался на открытой местности. Ну, и сами они конечно уровнем повыше были



Kermis 27-09-2008 13:36:

Hokurn II
Когда закончу играть в очередной мод, то удаляю из второй директории все папки и файлы и заново копирую в нее все файлы из оригинальной игры, а потом ставлю новый мод.
Когда-то я тоже так делала. Но сейчас установка занимает гораздо меньше времени, чем, если бы я удаляла и перекидывала файлы.
Тока я правда не поняла к чему это ты мне сказал...

ax
Мои лорды начинают с 30-35 и постепенно до 40 догоняют, с учетом бассейна.
Хы-хы, а у кого это на старте такой низкий интеллект? У моих-то 45, так как человеки. Ну, а у самурая, интеллект один из важных, так что при старте равен 55.
Но суть не в этом, а в том, что самурай очень быстро повышает свои навыки, и ему неплохо бы уже очередной уровень получать, но лорд-то получается, что отстает от него. Если им поднять уровень, монстры тоже будут круче, и лорд мало того, что не мог по предыдущим попасть, так еще и по этим будет капитальный отрыв. Да ладно, все нормально, я ж говорю, что сделала нового, и он такой молодэц.

А с оружием у них что? Одинаковое?
А какое при старте дается, такое и есть. У самурая катана и вакизаши, у лорда - рапира и кинжал. Хотя новенькому я сунула кнут или хлыст, не помню как называется, качаю ему булаву или как она там. *ничего не помню, как оно называлось на русском, последнее время все английское*



Hokurn II 27-09-2008 14:16:

Kermis

Тока я правда не поняла к чему это ты мне сказал...
Ну я так понял, что ты не можешь сейчас заглянуть в оригинал игры, потому что у тебя стоит мод в данный момент. Вот и написал о том, что у меня оригингал игры всегда стоит, несмотря на то, в какой мод сейчас играю.
Другими словами, если по какой-то причине мне надо заглянуть в оригинал и что-то там посмотреть насчет предметов, монстров, локаций и т.д., то устанавливать для этого снова игру мне не надо. Она всегда под рукой.



Kermis 27-09-2008 14:27:

Hokurn II
Ну я так понял, что ты не можешь сейчас заглянуть в оригинал игры, потому что у тебя стоит мод в данный момент.
Да нет вообще-то, заглядывать мне туда незачем. Просто Impulse_101 все время про алмазный шлем упоминал, который дает прибавку к интеллекту. Вот я и написала, что не знаю, есть ли он в этом моде. То что в оригинале он есть, я это прекрасно знаю, как и то, где именно он валяется.



Hokurn II 27-09-2008 14:43:

Kermis

Просто Impulse_101 все время про алмазный шлем упоминал, который дает прибавку к интеллекту. Вот я и написала, что не знаю, есть ли он в этом моде.
Кстати, он есть в этом моде. И лежит всё в том же месте.



Kermis 27-09-2008 14:46:

Hokurn II
Кстати, он есть в этом моде. И лежит всё в том же месте.
Туда еще дойти надо. И я так думаю, что если мой лорд сможет туда добраться, то ему уже ничего не будет страшно.



BlackCat75 06-10-2008 12:20:

Скажите пожалуйста где можно взять последнюю версию мода?



ax 06-10-2008 15:39:

BlackCat75
где можно взять последнюю версию мода?
Здесь ссылки. Или еще можно на Буке в теме по моду поискать.



BlackCat75 23-10-2008 13:56:

Застрял в новой локе Unexplored Dominus, что там можна/нужно сделать?


Текущее время: 18:06

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.