Rand , хорошо, а где написано, что Траун ростом в 1,8 м, а кбаот - 1,9? И т.д., и т.п...
В трилогии - не проскальзывало. Маловероятно, что те авторы, которые использовали Химеру и ее милую компашку, глубоко вникали в описания. Хотя про Кашиик мне где-то попадалось.....

Рика
хорошо, а где написано, что Траун ростом в 1,8 м, а кбаот - 1,9? И т.д., и т.п...
Хлопцы с starwars.com, ИМХО они остальное додумывают.

Rand Хлопцы с starwars.com придумывают информацию и публикуют ее на сайтах с тем же названием.
А какие чайники выдумывают важные, но незаметные мелочи про те эпизодические места, корабли, персонажы, которые не удостаиваются упоминания даже в эксмовских обязательных словариках после книжек..... не зна. Кекилы!

Рика
А какие чайники выдумывают важные, но незаметные мелочи про те эпизодические места, корабли, персонажы, которые не удостаиваются упоминания даже в эксмовских обязательных словариках после книжек..... не зна. Кекилы!
А потом это еще распространяется так, что Starwars.com публикует их как официальные.

Рика

У меня два зановских рассказа в книжках - один про Мару, один про двух теток-бэтманов из"Руки Трауна".
А "Первый контакт", кажется, про Трауна как раз - но я его не читал, только о нем читал.

А "Первый контакт", кажется, про Трауна как раз
а в электронке есть? А дилогия про Трауна у кого

хорошо, а где написано, что Траун ростом в 1,8 м, а кбаот - 1,9
Судя по изображениям Траун - 1,90 минимум. Рукх у него между ботинок проскальзывает не нагибаясь.

Tie Pilot

а в электронке есть? А дилогия про Трауна у кого

Не знаю. У меня нет.

Rand
А насчет Пеллаеона это очень много где написано, мож в трилогии Зана проскакивало

то что командовал отступлением флота от Эндора да, он остатки и увел, потом где-то с Трауном встретился.

Porco Rosso
Не знаю. У меня нет.
А у меня есть, только у меня она Трилогия. Вторая Трилогия Трауна.

Rand
Диктаторы обращают внимание не на обессиленный Альянс, а на сильных соседей и воюют именно с ними.
Да чушь собачья, чтоб мне провалиться! Тот, кто уничтожил Императора, не может быть просто забыт.
2,5 года Альянс потихоньку, со скрипом, начинает отваевывать планеты. Этим диктаторам никто помогать не будет. См. Киевская Русь перед татаро-монгольским нашествием.
Угу, изучите состав и размер армии Батыя и сравните сиё с Альянсом. Альянс - какими силами он действительно обладал и почему его сразу не уничтожили?
спецслужбы всегда сильнее этом вопросе армии
Кайне фраге, да и про то, как перебили штурмабтайлунговскую верхушку, я знаю. Проблема в другом - в Империи Палпатина IR не было дано слишком большой власти. Это Гитлер опирался на СС.
Типичный параноик, возомнил себя императором.
Почему-то параноиком он стал только после смерти П. Как-то неправильно.
Затем после истории с истеричкой Исард(власть большинство делает такими
Да чушь собачья, человек из РАЗВЕДКИ, М.В, из Имперской Разведки!! Гиммлер что, истеричкой стал? Или может тот же Андропов?
согласен, но не вдаваясь в подробности, он объединил диктаторов, которые просто его боялись
Кого он объединил? Да про это НИХРЕНА в Комиксе нет. просто написано, что он собрал оставшиеся в Ядре войска. Видимо, личные. А теперь прикинем, если на одном Биссе столько ****ма было, то куда же смотрели Диктаторы?
Ей-богу – бои местного значения
Угу, только почему-то в НР все перепугались... И так сильно... А всего-то 4 SD... Йоох... Атаковали с успехом Мон Каламари!!! Центральный мир военки Н-Республики, его блин за пять лет войны Империя Палпатина не замочила, а тут какая-то Даала с 4-мя ЗР...
Даала проигрывает, все снова разбегаются
Даала просто дура. Сорь. Но атаковать Академию Джедаев вместо планомерного, реального военного удара а-ля Траун - это бред. Сивой кобылы. Особенно если учесть, что Даала всё-таки УЧИЛАСЬ в Академии.
Однако кризис разрешился, и НР направила все силы на Пеллаеона
А с каких дубов дубовых у НР вдруг огромные СИЛЫ?
Силы империи – у Трауна уже практически ничего не было.
Проблема в том, что про Трауна написали РАНЬШЕ, чем про дебильные побегушки диктаторов. И вообще никаких "диктаторов" в Трилогии Трауна не упоминается. Это была ПЕРВАЯ и УСПЕШНАЯ продолжалова.
У нас Акбар, тут и так ясно.
Базаров ноль.
Антиллес с огромным опытом.
Самоучка, из которого сделал супермена дебил-Стэкпол. Прошу прощения за суровые слова, но именно так. Как пилот - ничего, как стратег - полный лох.
Кадровый генерал Рииекан.
Угу, погиб во время дебильнейшей миссии, вообще чистой воды идиотизм что про него в книгах пишут.
Ландо с огромным опытом.
Этот? Просто вор и пилот 2-го класса. Т.е. лох. В политике лох. На войне (как стратег) лох. А в книгах почему-то блин...
Соло с огромным опытом
В стратегии просто лох, хотя хороший пилот. В политике лох хуже некуда, про это даж в книгах пишуть!
Люк без комментариев.
А что Люк? Он просто фермер. Пилот - да, потому что Джедай. Стратег? Нет, лох. Политик? Нет, лох. Мастер в вопросах вооружений? Нет!
Гарм Иблис Бел – отличный тактик и стратег, никого нового не придумали.

гросс-адмирал Траун

А ты лохов не назови, а то куда не глянь у тебя все лохи

Да чушь собачья, чтоб мне провалиться! Тот, кто уничтожил Императора, не может быть просто забыт

Да кто уничтожил Императора, уж не как ни Альянс, он только успевал вовремя лавры собрать (это в этом моменте), Императора грохнул его ближайший сподвижник и ученик, видать они что-то не поделили, а не поделили то власть.

zelk Ага, и все об этом знали.

zelk
а то куда не глянь у тебя все лохи
Это не простые лохи, а узкоспециализированные. Которые лохи токмо в некоторых вопросах.
уж не как ни Альянс, он только успевал вовремя лавры собрать
Большинство знает/полагает (в SWU), что:
1) В битве при Эндоре Альянс уничтожил ЗС два.
2) Люк убил Вейдера и Императора
Это было сделано предельно ясным в книгах. Все, от мала до велика, знали, что смерти Императора они обязаны Альянсу.

Итак, зная это, просто ничего не предпринимать? Да Альянс надо было в первые же два дня уничтожить!

гросс-адмирал Траун

Итак, зная это, просто ничего не предпринимать? Да Альянс надо было в первые же два дня уничтожить!

И позволить "злу" победить? Тогда это были бы не американцы...

гросс-адмирал Траун
И в книгах предельно ясно Люк открещивается от чести быть убийцей Императора, не раз упоминая что его убил Вейдер

zelk
И в книгах предельно ясно Люк открещивается от чести быть убийцей Императора
Не при публике. Основная часть населения Галактики (которая не встречала Люка лично и не имела чести задать ему вопрос про Императора) считает, что Люк убил Императора.

гросс-адмирал Траун
Да чушь собачья, чтоб мне провалиться! Тот, кто уничтожил Императора, не может быть просто забыт.
Да положить всем кучу на Императора, кому он нужен когда дохлый? Сколько проблем сразу пропало, какой-то Альянс полудохлый, когда у тебя по боком такой же диктатор с нескольками сотнями ИЗР.
Поймите Императора только боялись.
Угу, изучите состав и размер армии Батыя и сравните сиё с Альянсом. Альянс - какими силами он действительно обладал и почему его сразу не уничтожили?
2,5 года!!!!! Война с Империей была чуть больше + сколько сразу ломанулось в Альянс после Эндора.
Кайне фраге, да и про то, как перебили штурмабтайлунговскую верхушку, я знаю. Проблема в другом - в Империи Палпатина IR не было дано слишком большой власти. Это Гитлер опирался на СС.
Мы не знаем всех фактов, разведка если есть всегда сильна.
Почему-то параноиком он стал только после смерти П. Как-то неправильно.
Власть развращает.
Да чушь собачья, человек из РАЗВЕДКИ, М.В, из Имперской Разведки!! Гиммлер что, истеричкой стал? Или может тот же Андропов?
Да не увидит никто из женской части камрада - она женщина, причем не лучшая кандидатура в разведку, папик видать протащил.
Кого он объединил? Да про это НИХРЕНА в Комиксе нет. просто написано, что он собрал оставшиеся в Ядре войска. Видимо, личные. А теперь прикинем, если на одном Биссе столько ****ма было, то куда же смотрели Диктаторы?
Не было на Биссе столько. Почитаю еще комикс.
Угу, только почему-то в НР все перепугались... И так сильно... А всего-то 4 SD... Йоох... Атаковали с успехом Мон Каламари!!! Центральный мир военки Н-Республики, его блин за пять лет войны Империя Палпатина не замочила, а тут какая-то Даала с 4-мя ЗР...
Удачная???? Недостроенный корабль на ИЗР? Целые доки? Всего один мир из миллионов? Девастаторы разрушения раз в 100 больше принесли.
Даала просто дура. Сорь. Но атаковать Академию Джедаев вместо планомерного, реального военного удара а-ля Траун - это бред. Сивой кобылы. Особенно если учесть, что Даала всё-таки УЧИЛАСЬ в Академии
Дура, согласен. Столько лет в Мау просидеть-то.
А с каких дубов дубовых у НР вдруг огромные СИЛЫ?
Смотрите хронологию, перерыв в серьезных войнах в 6 лет, между Темной империей и Black Fleet Crisis, вот они и посторили пятую ударную группу, состоящую из новых кораблей.
Проблема в том, что про Трауна написали РАНЬШЕ, чем про дебильные побегушки диктаторов. И вообще никаких "диктаторов" в Трилогии Трауна не упоминается. Это была ПЕРВАЯ и УСПЕШНАЯ продолжалова.
Не по вашему, ай-ай. Примите, скажите спасибо что Бастион оставили.
Ничего бредового нет, все очень даже возможно.
Самоучка, из которого сделал супермена дебил-Стэкпол. Прошу прощения за суровые слова, но именно так. Как пилот - ничего, как стратег - полный лох.
Он выжил и успешно сражался на Явине, Эндоре, Хоте. Это огромного стоит, на Эндоре командовал эскадрильей. Так что возражения не приняты.
Этот? Просто вор и пилот 2-го класса. Т.е. лох. В политике лох. На войне (как стратег) лох. А в книгах почему-то блин...
Битва при Таанабе, канон однако. Не просто так его сделали командующем всеми истребителями, победитель в битве за Эндор.
В стратегии просто лох, хотя хороший пилот. В политике лох хуже некуда, про это даж в книгах пишуть!
А в политике он и не нужен, его дело Covert operation
А что Люк? Он просто фермер. Пилот - да, потому что Джедай. Стратег? Нет, лох. Политик? Нет, лох. Мастер в вопросах вооружений? Нет!
Командир эскадрильи на Хоте, реакция джедая, магистр джедай, у империи таких и близко не было после Эндора.

Основная часть населения Галактики (которая не встречала Люка лично и не имела чести задать ему вопрос про Императора) считает, что Люк убил Императора.
Остальная часть галактики на Люка молится.

Rand
сколько сразу ломанулось в Альянс после Эндора
Действительно, сколько?
Власть развращает.
Нет-нет, в случае всех дебильных книжек - власть отупляет. Что неверно.
она женщина, причем не лучшая кандидатура в разведку
Угу, согласен. Только как же она там главой-то стала?
Не было на Биссе столько.
Там ведь личная армада этого... ну... который Палпатином прикидывался
Удачная???? Недостроенный корабль на ИЗР? Целые доки? Всего один мир из миллионов?
Ну только не надо этого "миллионства", плз. Каких миллионов? Миллион (без буквы "ы") миров было в Империи. Канон.
Недостроенный корабль на ИЗР? Вполне. Если учесть, что это какой-нить урод типа Home One
Целые доки? Всего один мир из миллиона? Да вы доки на Фондоре поломайте и посмотрите, какой эффект это произведёт на Империю. Вот такой же эффект Мон Каламари произведёт на Республику. Уничтожьте Мон Каламари, и уа!

гросс-адмирал Траун
Только как же она там главой-то стала?
У Стэкпола это, AFAIR, написано. Без подробностей, конечно

гросс-адмирал Траун
Действительно, сколько?
После Явина, - Ботаны, суллустиане, эти, которые Flurry дали, а тут смерть императора!!!
Нет-нет, в случае всех дебильных книжек - власть отупляет. Что неверно.
Всякое бывает, Саддам вконец отупел, Хрущев помоему и так не отличался гениальностью, еще хуже стало.
Там ведь личная армада этого... ну... который Палпатином прикидывался
Однако, кораблей больше было, Корускант захватили, Мон Каламари мочили, немало однако.
Ну только не надо этого "миллионства", плз. Каких миллионов? Миллион (без буквы "ы") миров было в Империи. Канон.
Окей, Тысячи, а Мон Каламари все равно один.
Недостроенный корабль на ИЗР? Вполне. Если учесть, что это какой-нить урод типа Home One
Все равно ИЗР круче.
Целые доки? Всего один мир из миллиона? Да вы доки на Фондоре поломайте и посмотрите, какой эффект это произведёт на Империю. Вот такой же эффект Мон Каламари произведёт на Республику. Уничтожьте Мон Каламари, и уа!
Останется Куат, Билибринджи.
Рика
Помнится просили:
Zaarin, Demetrius
Zaarin was an Imperial Admiral in service during the Galactic Civil War. He was placed in charge of the research and development of new TIE Fighter models, including the the TIE Advanced and TIE Defender, by Emperor Palpatine and Darth Vader. In order to ensure that the Imperial fighters could operate without support, Zaaroin negotiated with the Habeen to obtain TIE hyperdrive technology. While he openly supported the Emperor's plans to capture Admiral Harkov following the defection of his fleet, Zaarin was plotting to move his fleet to Coruscant to kill Palpatine. He chose to make his move shortly after the death of Prince Xizor, when Lord Vader had been dispatched to clean up the remnants of Black Sun. Using the cover of Imperial fighters, he outraced Imperial pursuit in the Glory and reached Coruscant ahead of Vader, but was unable to capture Palpatine's shuttle. Vice Admiral Thrawn arrived and chased Zaarin into hyperspace. Zaarin later re-appeared, and tried to steal the prototype hibridium-based cloaking device design from Thrawn. Zaarin nearly succeeded, capturing the CR90 corvette Vorknkx, which had been equipped with a cloaking device from the research lab in the Iast System. However, Zaarin attempted to flee into hyperspace with the ship cloaked. The cloaking device had not yet been perfected for use in hyperspace, and the device exploded. The corvette and her crew, including Zaarin, were destroyed upon entering hyperspace.
Источники:
T/Fefender of the Empire
Т/F
TIE Fighter: The Official Strategy Guide
Rebellion Era Sourcebook

Teradoc
a tyrannical despot active in the early years of Leia Organa Solo's reign as New Republic Chief of State, Teradoc sought to restore the Imperial New Order to the galaxy. He was constantly trying to win control of the remaining Imperial fleet from High Warlord Harrsk, and he used his crimson-colored fleet of Victory-class Star Destroyers to take out Harrsk's flagship, the Shockwave, during Harrsk's talks with Daala. Like many of the surviving warlords, Teradoc had grown fat and lazy by the time Daala convened the warlords at Tsoss Beacon. And, like the other warlords, he perished at Tsoss Beacon when Daala and Pellaeon poisoned them all.
и еще чуть-чуть:
Admiral Teradoc followed Harrsk's lead and established a miniature empire on the outskirts of the Deep Core, just days after the lmperial debacle at Endor.
Источники:
Children of the Jedi
Darksaber

Rand
Не по вашему, ай-ай. Примите, скажите спасибо что Бастион оставили.
Если принимаем - то принимаем. Тогда НР - нестабильное государство, которое грозило развалиться с пол-пинка и развалилось по прошествии 20 лет. А Империя продолжает существовать.
Дура, согласен.
Охрана Мау - приказ. А вот её собственные инициативные действия - гм, по большей части нерациональны.
Он выжил и успешно сражался на Явине, Эндоре, Хоте. Это огромного стоит
Сотни повстанцев выжили на Хоте и Эндоре. На Явине выжило действительно немного.
Но это не имеет отношения к стратегическим способностям индивидуума. Это реакция и навыки солдата/пилота, плюс немного удачи/Силы. Т.е. Ведж как стратег не стоит ни-че-го. Способность управлять самолётом не увеличивает IQ человека.
Битва при Таанабе
Проявил себя в одном сражении - сразу супермен.
Командир эскадрильи на Хоте
Потому, что уничтожил ЗС. К стратегическому таланту - 0 отношений.
реакция джедая
Это нужно для пилота, а не для стратега.
магистр джедай
А какая разница? Джедай-кедай-медай, к стратегическим талантам не имеет отношения. Вейдер - Джедай? Да. Мега-упер-пупер избранный. Стратегический талант? Нет. Рациональное мышление? Нет.

гросс-адмирал Траун
Если принимаем - то принимаем. Тогда НР - нестабильное государство, которое грозило развалиться с пол-пинка и развалилось по прошествии 20 лет. А Империя продолжает существовать.
1. Не развалилось а разваливается.
2. Империи и близко нет.
Бастион вонги измочалили, императора нет.
Охрана Мау - приказ. А вот её собственные инициативные действия - гм, по большей части нерациональны.
Женщина.
Сотни повстанцев выжили на Хоте и Эндоре. На Явине выжило действительно немного.
Но это не имеет отношения к стратегическим способностям индивидуума. Это реакция и навыки солдата/пилота, плюс немного удачи/Силы. Т.е. Ведж как стратег не стоит ни-че-го. Способность управлять самолётом не увеличивает IQ человека.
Вежд - огромный опыт в том числе в управлении эскадрильей. Стратегом он не был, он был тактиком, он выигрывал сражения, а не войны.
Проявил себя в одном сражении - сразу супермен.
Проявил в одном, проявит в другом, Эндор, например, - победа на 50% его.
Потому, что уничтожил ЗС. К стратегическому таланту - 0 отношений.
реакция джедая
Это нужно для пилота, а не для стратега.
Для тактика важно самому посидеть в кабине истребителя принимать решения в долю секунд.
Вейдер - Джедай? Да. Мега-упер-пупер избранный. Стратегический талант? Нет. Рациональное мышление? Нет.
Командующий Death Squadron, Вейдер почти единственный кто одерживал победы над Альянсом из всех имперцев.

Rand
1. Не развалилось а разваливается.
Развалилось. Да собственно само существование этой НР было предрешено - даже под угрозой вонгов вечно пустословящие Повстанцы не смогли принять быстрых и решительных действий.
Империи и близко нет.
Империя есть, в составе восьми секторов. Если вы хотите мне доказать, что Бастион - не Империя, попробуйте.
Женщина.
Удивительно, что Лея и Мон Мотма обе мудрее Йоды, когда дело доходит до войны.
огромный опыт в том числе в управлении эскадрильей
Эхем, сколько эскадрилий было в Альянсе? Скорее всего, даже на самой заре, пара десятков (как минимум).
Сколько эскадрилий было в Империи? Сотни, если не тысячи.
Стратегом он не был, он был тактиком
Даже управления эскадрильей ему в фильме не доверяли.

Rand
Командующий Death Squadron, Вейдер почти единственный кто одерживал победы над Альянсом из всех имперцев.

Что совершенно верно, стратегии и таланта у него хватало, и не только для политических интриг (сколько лет был вторым человеком в Империи которого и уважали и боялись), но и для военных побед. Ведь только Траун и Вейдер удачно воевали с Альянсом.

гросс-адмирал Траун
Развалилось. Да собственно само существование этой НР было предрешено - даже под угрозой вонгов вечно пустословящие Повстанцы не смогли принять быстрых и решительных действий.
ОК, переросло в гос-во Galactic Alliance со столицей Мон Каламари. см. Чем вам нравится Империя.
Империя есть, в составе восьми секторов. Если вы хотите мне доказать, что Бастион - не Империя, попробуйте.
Нет императора.
Удивительно, что Лея и Мон Мотма обе мудрее Йоды, когда дело доходит до войны.
Лея и Мон Мотма никогда не командовали в сражении, а если и командовали никогда не единолично.
Эхем, сколько эскадрилий было в Альянсе? Скорее всего, даже на самой заре, пара десятков (как минимум).
Сколько эскадрилий было в Империи? Сотни, если не тысячи.
Однако, эта эскадрилья шла на ЗС-2, там кроме них еще 3 было, если не ошибабюсь - зеленый, серый лидер - мертвы, золотой лидер - Ландо.
Даже управления эскадрильей ему в фильме не доверяли.
Red Leader - Wedge Antilles. ROTJ.