Сразу говорю - в поиске был.Все что мог прочел на данную тему. Большая была только одна дискуссия и та вылилась во флейм стекло vs матрица.

Я пока в сомнениях, но вообще нацелился на 17.Смотрю на Nec 1700NX.Сейчас у меня четырех-пятилетний Самсунг 17' 700Ms. В принципе всего хватает, несмотря на то, что это аквариум с 0.28. Привык я к нему, но хочется уже большего.Монитор берется на длительное время - не меньше пяти лет. Нужен для дома, то есть интернет, игры и т.д.

Так что все таки нужно знать перед тем, как идти выбирать себе LCD?

Мои вопросы таковы:

-У NEC 1700NX родное разрешение 1280x1024. Это что, значит, что он в 1024*768 будет плохое изображение выдавать?Или как?

-На сколько хватает ламп подсветки?3-4 года и всё?Или эту проблему побороли?

-Битые пиксели по-любому появятся в ходе жизни монитора?

-Для игр нужно присматривать монитор с шустрой матрицей?

Изменено: Jazz, 04-01-2003 в 17:33

Jazz
Смотреть надо на битые пикселы и равномерность подсветки.
На хоботе есть достаточно неплохая ветка по LCD за ~750 баксов, советую почитать: LCD MVA 17" = 750$ Или я хочу слишком многого? (выбор лучшего 17"-18" LCD).

Только что прочитал, что у NEC1700NX время отклика 40мс.Что-то много...

Steel Lord
Я это читал, но ещё больше запутался.Выходит отличного монитора просто нет.Все со своими тараканами.У новой Хитачи отличное время отклика, но не равномерная подсветка и что-то с матрицей там не понятно - народ кричит, что она урезанная.У Неков большое время отклика, зато все остальное хорошо.Может рано их ещё брать - эти LCD?

-У NEC 1700NX родное разрешение 1280x1024. Это что, значит, что он в 1024*768 будет плохое изображение выдавать?Или как? Это значит, что при нативном (родном) разрешении каждый пиксель будет попадать точно в свою точку экрана, а при всех(!!!) остальных будет применяться интерполяция, что при работе с текстами выглядит просто отвратно (ну и вообще в виндах), а при просмотре фильмов и играх (не считая размытых текстов в меню и в квестовых и РПГ-шных диалогах) наоборот даже приятнее иногда (а-ля бесплатный антиалиазинг), но иногда!
-Битые пиксели по-любому появятся в ходе жизни монитора? Хм... да нет вроде... совсем необязательно.

-Для игр нужно присматривать монитор с шустрой матрицей? - а вот это - ДА! 25 мс надо, если не в стратегии, конечно играть (а, я так понимаю, речь идет о симуляторах? ) Причем тут тоже есть подленькие моменты - Роверскан (да и не только) очень любит указывать в характеристиках половину (либо время включения, либо выключения пикселя) времени, что вызывает частые приступы восторга у покупателей (ну 10мс - звучит круто)
ЗЫ Леший присматривал себе NEC какой-то 18" с хорошими параметрами, вот у него поинтересуйся.

Он, наверное, себе 1880SX(или как-то так завется) присматривал.Его все хвалят, но он дорогой.За мои деньги(600) ничего хорошего похоже нет...

Jazz Ну тогда перецелься на 15" или бабулек дособирай ИМХО... Надолго-ж штуковина-то покупается... Негоже что попало брать

А есть 15' монитор с равномерной подсветкой, без битых пикселей(ну это понятно самому смотреть надо), с временем отклика не меньше 25мс(Самсунги не подходят, так как у них даже при заявленных 25мс шлейф есть), чтоб черный цвет был действительно черный, с хорошей цветопередачей и т.д.?Пойду короче 15шки изучать.А вообще даже не знаю...пересаживаться с 17 стекла на 15 Пусть у меня видимая область 16...то есть теряю один дюйм...надо думать...

Jazz
Пусть у меня видимая область 16...то есть теряю один дюйм...надо думать...
15" LCD ~= 17" CRT
17" LCD ~= 19" CRT
18"\19" LCD ~= 21"\22" CRT

Jazz: с временем отклика не меньше 25мс
Наверное ты хотел сказать - не больше 25 мс.

Steel Lord
Разве?
По-моему 15LCD = 15.1 дюйм видимая область, а 17CRT~=16 дюймов видимая область.

Per
Да, точно.

Вообще, был сегодня в магазине, смотрел 15 LCD.Были там Nec 1550V,Samsung 151S, Digital Vision какой-то, LG,Mitsubishi E51 и Sony 51. Вроде ничего не напутал с названиями, хотя мог Так что не судите строго.Ни на одном мониторе я не заметил шлейфа или медленной матрицы, хотя там бегала Квака на них, ни у одного монитора я не заметил битых пикселей.Случайность?Или как их искать?На каком фоне надо смотреть?На черном?Все эти мониторы мне по карману ( 380~480 S). Детально каждый не обглядывал, но чисто визуально не понравилось изображение на Нэке.Может он у них был плохо настроен?Вообще я хотел Нек брать. К какой модели присматриваться?На какой предмет их ещё надо обследовать?

Jazz
Мдя... что-меня переклинило, почему-то мне всегда казалось что LCD мониторы значительно больше... Сейчас сравнил диоганали ViewSonic PF775 (CRT) и iiYama AS4314UT (LCD), у ийама диагональ больше на один дюйм, т.е. ~= 18" а не 19" CRT.

Или как их искать?На каком фоне надо смотреть?На черном?
Заливать весь экран поочередно каждым цветом (белый - черный - красный - зеленый - синий) и смотреть, т.к. битый пиксель может быть любого цвета.

А чем заливать то?Есть какие-то специальные проги?Nokia Test?

И что скажете конкретно по моделям?Лично вы к какому монитору склоняетесь(не только из тех, что я написал) и почему?

И чем отличаются разные Неки V и M серий?Был на сайте проивзодителя, но так и не понял.

Jazz
Есть какие-то специальные проги?Nokia Test?
Она самая.

И что скажете конкретно по моделям?
Вплотную юзал только две модели: старший ровер (стоит он ~1300$ так что о нём можно забыть ), и iiYama AS4314UT. Ийама всем хороша, но уж больно с черным цветом врёт сильно и подсветка немного неравномерная по краям.

Jazz ¬Ї¬С¬г¬й¬Ц¬д ¬Х¬р¬Ы¬Ю¬а¬У - ¬й¬д¬а-¬Т¬н ¬Я¬Ц ¬Т¬н¬Э¬а ¬б¬е¬д¬С¬Я¬Ъ¬и¬н: ¬µ LCD ¬в¬а¬У¬Я¬а ¬г¬д¬а¬Э¬о¬Ь¬а ¬Х¬р¬Ы¬Ю¬а¬У, ¬г¬Ь¬а¬Э¬о¬Ь¬а ¬Я¬С¬б¬Ъ¬г¬С¬Я¬а. 15=15, 17=17 ¬Ъ ¬д.¬Х. ¬Т¬н¬У¬С¬р¬д ¬Я¬Ц¬г¬д¬С¬Я¬Х¬С¬в¬д¬Я¬н¬Ц, ¬д¬Ъ¬б¬С 15.1", ¬п¬д¬а ¬Щ¬Я¬С¬й¬Ъ¬д, ¬й¬д¬а ¬д¬С¬Ю ¬Я¬Ц 1024¬·768, ¬С 1280¬·1024. ¬Ў ¬е CRT ¬г¬е¬л¬Ц¬г¬д¬У¬е¬Ц¬д ¬д.¬Я. ¬У¬Ъ¬Х¬Ъ¬Ю¬С¬с ¬а¬Т¬Э¬С¬г¬д¬о.

господи, что это было?!!!

Men Ar
Ой...умоляю - сделай что-нибудь с кодировкой

Jazz Насчет дюймов - что-бы не было путаницы: У LCD ровно столько дюймов, сколько написано. 15=15, 17=17 и т.д. бывают нестандартные, типа 15.1", это значит, что там не 1024Х768, а 1280Х1024. А у CRT существует т.н. видимая область.
Насчет битых пикселей - смотреть их лучше всего на черном фоне (как правило они именно в открытом состоянии, т.е. ты увидишь яркую синюю, либо красную или зеленую точечку) Ну и для очистки совести можно и на белом поглядеть - нету-ли вдруг (хотя, повторюсь, это большая редкость) черных пикселей.
Из тех, что ты посмотрел ИМХО НЕК действительно лучший, хотя это нижняя моделька в линейке. 1550М (у меня вот такой как раз ) от него отличается абсолютно бесполезными крошечными динамиками, которые, впрочем, никак не мешают и кучей остальных полезных отличий: USB хаб в подошве, нормальное антибликовое покрытие (смотрел на днях на работе у человека 1550V и был поражен насколько он "блестящий" по сравнению с моим), помимо этого там совершенно другая матрица - у 1550М углы обзора больше: 150 по горизонтали и 110 по вертикали, далее у 1550М больше яркость и контрастность 300 cd/m? и 450:1 супротив 200 cd/m? и 300:1 у 1550V(нашел вот подробные хар-ки - 1550М и 1550V ) Время реакции они на сайте не указали (было у них в каком-то PDF-е, но лень сейчас искать), но оно, насколько я помню, у 1550М тоже лучше.
Уффф... А вообще езжай на Савелово, посмотри своими глазами. В Nokia monitor test-е обращай особое внимание на ту табличку, где показаны градации серого, там очень хорошо видны возможности матрицы показывать полутона, вообще помучай продавцов
ЗЫ еще внимательно смотри на черном фоне равномерность подсветки - чтоб не было светлых разводов, а то я у некоторых роверов такие разводы с углов видел! Бывают с боков еще.
ЗЗЫ сейчас битых пикселей стало совсем мало, так что не удивляйся если не увидишь их вообще

Я честно говоря уже близок к выбору.Если ничего не случится или не найду какой-нить супеп-пупер новой инфы.Остановился на Nec'е.Причем на 1550Х.Он подороже M'ки почти на 100 баксов, но как пишут профессионалы у него на много лучше дела с равномерностью подсветки, черный цвет действительно черный, углы обзора заметно больше, чем у M'ки, ну и вроде как там слегка новая матрица.Правда теперь проблема - где его найти в Москве.Если не найду, то тогда наверное 1550M придется брать. Некоторые пишут, что Х - вообще лучший 15" LCD монитор.

Men Ar
Как у тебя дела с временем отклика?30мс у 1550M?Как играется?Какие у него есть реальные минусы?( я понимаю, что проще всего нахваливать свой родной монитор, но все таки)

Jazz 25 мс у 1550М Играется просто замечательно. Из реальных минусов - то, что 32битный цвет по непонятной причине выглядит хуже, чем 16битный, так, что на 32бита не перехожу (хотя надо будет в играх попробовать), потом, конечно все эти углы обзора это прекрасно, но реально человеку сидящему сбоку (не рядом со мной, а именно сбоку - под углом ~45 град) картпнка будет казаться заметно хуже, чем мне. Думаю... думаю... Ну еще то, что разрешения больше нативного тебе просто недоступны, а меньшие не всегда приятно выглядят... Ну не знаю... Не могу больше ничего выдумать.

А подсветка как?А черный цвет действительн черный или отдает какой-нибудь синевой?А если улечься на кровать и развернуть монитор к себе, он же чуть выше стоит, будет нормально видно изобрадение или угла обзоров не хватит?
Неужели это все минусы?Хмм...тогда надо брать...

Jazz Ну у моего подсветка идеальная, у остальных неков, которые я смотрел тоже с этим все в порядке было. Черный цвет - действительно черный, а вот насчет смотреть с кровати... Я думаю будет темнить. По крайней мере если я смотрю от столешницы (жена ща увидит - подумает, что я с ума сошел ) т.е.снизу, то верх экрана темнеет.
Насчет минусов... ну смотря что для тебя актуально? Я для себя больше минусов не нахожу

Меня не много смущает отсутствие поддержки разрешений выше 1024*768. Хотя на практике я играю только в этом разрешении и смысла переходить на более высокие не вижу.Особенно на 15".

Если все как ты говоришь, то тогда для меня минусов тоже больше нет. Волнует меня тот факт, что некоторые товарищи говорят о том, что со временем обязательно появятся битые пиксели и могут сдохнуть лампы.Это грустно.

Сколько стоил 1550M когда ты его покупал?

Кстати, за 600$ уже можно взять 1700V ( то есть 17"), но я так понимаю это бюджетная модель наподобие 1550V по качеству.

Эх, где бы теперь найти этот Х. А то придется М брать.Хотя я пока не уверен, что 1550Х стоит своих 100 переплаченных $. Лучше всего было бы поставить их рядом и сравнить.Но такое не возможно.

Jazz
Лучше всего было бы поставить их рядом и сравнить.Но такое не возможно.
Возможно, во Флейке дают выбрать\сравнить мониторы перед покупкой (только не пытайся им его потом вернуть, сразу пошлют ).

Что такой "Флейк"?

Если все как ты говоришь, то тогда для меня минусов тоже больше нет Ты все-таки учитывай, что мы с тобой можем иметь разные требования
Насчет того, что со временем обязательно появятся битые пиксели и могут сдохнуть лампы. - обязательно - чушь. Всегда найдется человек, которому не повезло (при том, наверняка, что человек купил по дешевке какую-нить корейскую радость третьего сорта) и, который напугает столько человек, сколько сможет Ну а лампы... По логике вещей, конечно они со временем должны поубавить в яркости, а потом и сдохнуть... Есть одно, что меня греет - невероятное количество древнейших ноутбуков (Маринкин например) у которых ничего никуда не убавилось и не сдохло. А с другой стороны - у меня, например, остался во-о-от такенный запас яркости... Да и вообще я на это дело смотрю так: черт его знает что там будет годков через пять... Наверняка все это надоест до смерти, будет хотеться нового, вкусного и т.д. И, кстати CRT ведь тоже не настолько бессмертны, как кажется... Мой вьюсоник, например просто тихо сдох через 2 месяца после того, как я его продал (я не предполагал чесслово), а было ему всего-то 4 годка от роду...

Что такой "Флейк"? Такая конторка, которую очень активно(и не в лучшем свете) поминали в мониторном разделе на хоботе. Подозревается в сливе не самых лучших партий моников... Насколько это правда - ХЗ... А вот про их Техподдержку и гарантийку, посылающюю клиентов направо и налево действительно слагают легенды.
Съезди на савелово, я те точно говорю - там посмотреть кое где можно чего хочешь. Я поэтому туда и ездил - пощупать.

Men Ar
На Савеле - смотрел. А брал ты где?

Самое странное, что я нашел 1550Х. Но в Белом ветре.Не самая дешевая контора, однако цена на монитор хорошая - 539 у.е.